- В этой теме 18,093 ответа, 105 участников, последнее обновление 4 года, 7 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Пассаж Путина о значении крещения Владимиром Киевской Руси для «российской нации и России в целом» является попыткой кражи чужого исторического наследия.Об этом пишет на своей странице в соцсети Фейсбук секретарь СНБО Александр Турчинов, информирует Цензор НЕТ.
«Если говорить об исторических корнях, то вообще не понятно, какое отношение имеет один из улусов Золотой орды к Киевскому княжеству и князю Владимиру», — подчеркивает Турчинов. Он отмечает, что после того, как Владимир крестил Русь, еще два столетия никто не слышал о Москве или Московии, поэтому к Киеву, Киевской Руси и Владимиру они не имеют никакого отношения. «Если рассматривать вопрос с точки зрения исторического влияния личности на формирование «единой российской нации и Российского государства», логичнее было бы в Москве прислоняться не к нашему Киевскому князю Владимиру, который даже представить не мог, что на северных болотах что-то построят, а к хану Батыю, который дал Александру Невскому ярлык на княжество», — добавил Турчинов. «Московское княжество смогло возникнуть лишь при условии поддержки татаро-монгольских завоевателей. В сущности, Москва до сих пор хранит это наследство — ордынскую формулу управления и общения с соседними странами. И попытки в последнее время решить свои проблемы, получив очередной ярлык на Востоке, в принципе отвечают их ментальности, историческим и этническим истокам», — подытожил Турчинов. Источник: http://censor.net.ua/n345720Ну, улусом Золотой Орды скорее был Киев до вхождения в ВКЛ.
Рязанское, Владимирское, Московское княжества имели лишь вассальную зависимость от Орды.
Кажется единственный случай бегство князя из своего города при Батыевом нашествии на Русь, князь киевский Михаил Всеволодович
«Михаил бежа по сыну своем перед Татары в Угры» ( т.е. к венграм)
И на поклон к ханам ездили не только московские князья.
Что бы сохранить свою вотчину Даниил Галицкий поехал к Батыю на колени припал » и холопом назвался» Ну итд.
А ничего, что Речь Посполитая, с входившем в неё Киевом, до 1685года платила дань наследникам Золотой Орды — Крымскому ханству?!
Какое отношение имеет Московия, Русь, Россия к князю Владимиру? Самое
прямое. Вплоть до Ивана IV правили в ней прямые потомки Великого князя.
Коих в других землях и в Киеве тож уже не осталось.
Рассуждения Турчинова о том, Москва появилась через 200 лет после князя
Владимира и не может в следствии этого быть наследницей (правопреемницей) Киевской руси вообще смешны. С-Петербург ещё через 500 лет появился. По логике Турчинова он не мог стать столицей Российской империи?!
Русь с Владимиром приняла православие от Византийской империи из славного города Константинополя. Где та империя? Где Константинополь?
Мусульманский город Стамбул называется.Напёрсточник ваш Турчинов.
Ну да это нонешняя всеукраинская мода всё с ног на голову ставить.Ну, улусом Золотой Орды скорее был Киев до вхождения в ВКЛ.
Рязанское, Владимирское, Московское княжества имели лишь вассальную зависимость от Орды.
Кажется единственный случай бегство князя из своего города при Батыевом нашествии на Русь, князь киевский Михаил Всеволодович
«Михаил бежа по сыну своем перед Татары в Угры» ( т.е. к венграм)
И на поклон к ханам ездили не только московские князья.
Что бы сохранить свою вотчину Даниил Галицкий поехал к Батыю на колени припал » и холопом назвался» Ну итд.
А ничего, что Речь Посполитая, с входившем в неё Киевом, до 1685года платила дань наследникам Золотой Орды — Крымскому ханству?!
Какое отношение имеет Московия, Русь, Россия к князю Владимиру? Самое
прямое. Вплоть до Ивана IV правили в ней прямые потомки Великого князя.
Коих в других землях и в Киеве тож уже не осталось.
Рассуждения Турчинова о том, Москва появилась через 200 лет после князя
Владимира и не может в следствии этого быть наследницей (правопреемницей) Киевской руси вообще смешны. С-Петербург ещё через 500 лет появился. По логике Турчинова он не мог стать столицей Российской империи?!
Русь с Владимиром приняла православие от Византийской империи из славного города Константинополя. Где та империя? Где Константинополь?
Мусульманский город Стамбул называется.Напёрсточник ваш Турчинов.
Ну да это нонешняя всеукраинская мода всё с ног на голову ставить.Киев задолго до Орды был центром Руси,и все другие княжества платили дань в Киев,многочисленные потомки Владимира ,впрочем как и он сам,вели борьбу за киевский престол.Впрочем,вы умудряетесь увязать в один узел события за 600 с лишним лет.Хотите знать больше? Посмотрите фильм.
http://www.irpin.in.ua/all-news/round-the-world/851-pust-rossijane-oprovergnut-eti-10-faktov.html
ПУСТЬ РОССИЯНЕ ОПРОВЕРГНУТ ЭТИ 10 ФАКТОВ
Предпринимается очень много попыток переписать историю, чтобы подвести какую-нибудь базу под то, что сейчас происходит.
Вот само письмо
Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам велце милостивий пане и добродию.
Подобно с презреня божого тое ся стало, чого ми сами соби зичили и старалися о тое, абихмо часу теперишного могли чрез посланцов своих доброго здоровья вашей царской велможности навидити и найнижший поклун свой отдати. Ажно Бог всемогущий здарив нам от твоего царского величества посланцув, хоч не до нас, до пана Киселя посланих в потребах его, которих товариши наши козаки в дорози натрафивши, до нас, до войска завернули. Чрез которих радостно пришло нам твою царскую велможност видомим учинити оповоженю вири нашое старожитной греческой, за которую з давних часов и за волности свои криваве заслужоние, от королей давних надание помир[ем] и до тих час от безбожних ариян покою не маем.
[Тв]орець избавитель наш Исус Христос, ужаловавшис кривд убогих людей и кривавих слез сирот бидних, ласкою и милосердем своим святим оглянувшися на нас, подобно, пославши слово свое святое, ратовати нас рачил. Которую яму под нами били викопали, сами в ню ся обвалили, же дви войска з великими таборами их помог нам Господь Бог опановати и трох гетманов живцем взяти з иншими их санаторами: перший на Жолтой Води, в полю посеред дороги запорозкои, комисар Шемберк и син пана краковского ни з одною душею не втекли. Потом сам гетман великий пан краковский из невинним добрим чоловиком паном Мартином Калиновским, гетманом полним коронним, под Корсуном городом попали обадва в неволю, и войско все их квартянное до щадку ест розбито; ми их не брали, але тие люди брали их, которие нам служили [в той м]ире от царя кримского. Здалося тем нам и о том вашому [царскому] величеству ознаймити, же певная нас видомост зайш[ла от] князя Доминика Заславского, которий до нас присилал о мир просячи, и от пана Киселя, воеводи браславского, же певне короля, пана нашего, смерть взяла, так розумием, же с причини тих же незбожних неприятелей это и наших, которих ест много королями в земли нашой, за чим земля тепер власне пуста. Зичили бихмо соби самодержца господаря такого в своей земли, яко ваша царская велможност православний хрестиянский цар, азали би предвичное пророчество от Христа Бога нашего исполнилося, што все в руках его святое милости. В чом упевняем ваше царское величество, если би била на то воля Божая, а поспех твуй царский зараз, не бавячися, на панство тое наступати, а ми зо всим Войском Запорозким услужить вашой царской велможности готовисмо, до которогосмо з найнижшими услугами своими яко найпилне ся отдаемо. А меновите будет то вашому царскому величеству слишно, если ляхи знову на нас схотят наступати, в тот же час чим боржей поспешайся и з своей сторони на их наступати, а ми их за Божею помощу отсул возмем. И да исправит Бог з давних виков ознаймленное пророчество, которому ми сами себе полецевши, до милостивих нуг вашему царскому величеству, яко найуниженей, покорне отдаемо.
Дат с Черкас, июня 8, 1648.
Вашему царскому величеству найнизши слуги. Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.
http://www.irpin.in.ua/all-news/round-the-world/851-pust-rossijane-oprovergnut-eti-10-faktov.html
ПУСТЬ РОССИЯНЕ ОПРОВЕРГНУТ ЭТИ 10 ФАКТОВ
Олег, твое мнение совпадает с автором писюльки или ты потом скажешь, что выложил в прикол по пьяни?
Предпринимается очень много попыток переписать
Наяснийший, велможний и преславний цару московский, а нам велце милостивий пане и добродию.
Вашему царскому величеству найнизши слуги. Богдан Хмельницкий, гетман з Войском его королевской милости Запорозким.[/i]
Ну и что здесь не так?
Слуга пишет московскому царю.
А причем к этому Украина и Россия?http://www.irpin.in.ua/all-news/round-the-world/851-pust-rossijane-oprovergnut-eti-10-faktov.html
ПУСТЬ РОССИЯНЕ ОПРОВЕРГНУТ ЭТИ 10 ФАКТОВ
Олег, твое мнение совпадает с автором писюльки или ты потом скажешь, что выложил в прикол по пьяни?
Мнения еще не сложил, потому и вопросы.
Пока видел и российские ффильмы и украинские по истории.
Этого мало.
Ждц Дискаверийских.
Тогда сложу, вычту и будет мнение.
Пока в изучении.
Моя родня из московии переехала в Украину. Но не из России.
Переехали из Коздова(мичуринск).
Потом несколько поколений жили выше Ростова.
Потом в Украину.А вы все сложили из мнений комуняк и это страшно.
Предпринимается очень много попыток переписать историю.
Пишут, переписывают.
Здравый смысл говорит, что Хмельницкий подписал рабство.
Не было бы этого рабства со снабжением московии с юга — не было бы и России. Кишка тонка была была бы еще у Московии.Хмельницкому надо было все же выбирать влияние.
Турецкое, западное, московское, татарское и т.д.
Он выбрал московское.Друг другу много кто чего писал.
Существенную роль сыграло именно эта переписка.http://www.irpin.in.ua/all-news/round-the-world/851-pust-rossijane-oprovergnut-eti-10-faktov.html
ПУСТЬ РОССИЯНЕ ОПРОВЕРГНУТ ЭТИ 10 ФАКТОВ
Олег, твое мнение совпадает с автором писюльки или ты потом скажешь, что выложил в прикол по пьяни?
Вообще, если не согласны, то опровергайте фактами и документами.
Пока запятая на следующем:
Если правитель собирает народ чтобы отойти лт одного влияния и перейти под другое, то народ на это не пойдет.
За Хмельницким народ пошел в борьбе за НЕЗАВИСИМОСТЬ!
Без подписаний новых влияний.
И когда уже было подписано через несколько лет после смерти Хмельницкого народ поднялся на новую борьбу за независимость. И вновь без иллюзий новых влияний.
Не успешная была борьба.
Народ хотел независимости.
А Хмельницкому гетьманствовать уже без помощи с запада было тяжело.
Потому подписал.
Повторяю — пока запятая.Хотелось бы уточнить у пана Абрамова, казак Мамай имеет отношение к русичам или к ордынцам, а то у меня большие сомнения.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.