- В этой теме 18,093 ответа, 105 участников, последнее обновление 4 года, 7 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Чесслово, смешно … )))
Некоторые люди, …, идут на хитрость — выдергивание фраз и даже слов из контекста … )))
И … вот, что из этого может получиться …
Это ЮМОР, а потому прошу, никого не обижаться.
… важно как …,… анализ…
Четко сформулировано то, что давно понятно любому … жителю …. Государство Украина … состоялось. … территориальное образование, … станет единой страной.
… согласен.
Ну … ж…
Ну, а … последний, который должен на это отвечать … мечется и ПСИХУЕТ … «Я этого НЕ писАл! Это откуда?» … ))) Да НИ ОТКУДА, это так … игра слов … )))
Чесслово, смешно … )))
Некоторые люди, …, идут на хитрость — выдергивание фраз и даже слов из контекста … )))
И … вот, что из этого может получиться …
Это ЮМОР, а потому прошу, никого не обижаться.
Ну, а … последний, который должен на это отвечать … мечется и ПСИХУЕТ … «Я этого НЕ писАл! Это откуда?» … ))) Да НИ ОТКУДА, это так … игра слов … )))
Да, это юмор. Да, игра слов.
А предотвратить это несложно. Просто нужно хоть немного аргументировать свою точку зрения, а не отделываться односложными ответами.Чесслово, смешно … )))
Некоторые люди, …, идут на хитрость — выдергивание фраз и даже слов из контекста … )))
И … вот, что из этого может получиться …
Это ЮМОР, а потому прошу, никого не обижаться.
Ну, а … последний, который должен на это отвечать … мечется и ПСИХУЕТ … «Я этого НЕ писАл! Это откуда?» … ))) Да НИ ОТКУДА, это так … игра слов … )))
Да, это юмор. Да, игра слов.
А предотвратить это несложно. Просто нужно хоть немного аргументировать свою точку зрения, а не отделываться односложными ответами.Не в обиду Евгению, но … АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!
В принципе, я понял, что вы оба схитрили … )))Хорошо,отвечу по существу.В высказывании чешского политика мне не понравился момент,который допускают многие-нам пытаются внушить,что мы не «украинцы», а мы «западенцы-радикалы» и «бывшие русские с востока».То бишь совершенно разные люди.Тогда вопрос:к кому же отнести тогда Запорожскую Сечь,располагавшуюся в центре Украины? С казаками считались,ведь именно они защищали земли и свои и русские в т.ч. от посягательств крымского ханства.
.Вспомните письмо казаков турецкому султану
-Султан Мохаммед IV — запорожским казакам
Я, султан и владыка Блистательной Порты, брат Солнца и Луны, наместник Аллаха на Земле, властелин царств — Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Большого и Малого Египта, царь над царями, властелин над властелинами, несравненный рыцарь, никем непобедимый воин, владетель древа жизни, неотступный хранитель гроба Иисуса Христа, исполнитель воли самого Бога, надежда и утешитель мусульман, устрашитель и великий защитник христиан, повелеваю вам, запорожские казаки, сдаться мне добровольно и без всякого сопротивления и меня вашими нападениями не заставлять беспокоиться.Султан Мохаммед IV
Ответ запорожцев Мохаммеду IV
Ти, султан, чорт турецький, і проклятого чорта брат і товариш, самого Люципера секретар. Який ти в чорта лицар, коли голою сракою їжака не вб’єш. Чорт висирає, а твоє військо пожирає. Не будеш ти, сукин ти сину, синів християнських під собой мати, твойого війська ми не боїмось, землею і водою будем битися з тобою, розпрости твою мать.
Вавілонський ти кухар, Македонський колесник, Ієрусалимський бравирник, Олександрійський козолуп, Великого і Малого Єгипта свинар, Вірменська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат, у всього світу і підсвіту блазень, самого гаспида внук й нашого хрена крюк. Свиняча ти морда, кобиляча срака, різницька собака, нехрещений лоб, мать твою… От так тобі запорожці висказали, плюгавче. Не будеш ти і свиней христіанських пасти. Тепер кончаємо, бо числа не знаємо і календаря не маємо, − місяць у небі, год у книзя, а день такий у нас, який і у Вас, за це поцілуй в сраку нас!
Підписали: кошовий отаман Іван Сірко зо всім кошем ЗапоріжськімАндрей, есть СТРАНА и есть Конституция — Украины!
Именно это и есть главное!
А какая надстройка (государство, и т.д.) руководит/будет руководить страной, то это уже решит НАРОД, согласно той же Конституции, а может и измененной.Петр, ваше замечание про Конституцию было правильным до 22 февраля.
В этот день во преки Конституции Украины власть захватила группа лиц.
Не спрашивая ни какого народа отменили на подконтрольной территории действие той самой Конституции и в добавок распустил Конституционый Суд Украины.
Трезво, без эмоций рассматривая ситуацию нужно признать, есть две линии поведения третьих лиц (государств):
1. Признавать легитимным избраного в соответствии с Конституцией президента Януковича, спикера Рады Рыбака и далее по списку, все они сейчас с Крыму, действия РФ по их просьбе и полуостров единственый кусок Украины где действует ее Конституция. Власть в Киеве и других регионах захвачена мятежниками подлежит ликвидации и осуждению.
2. Признать, что в стране революция, волеизъявление народа по смене государственого устройства. С этого момента нет старого государства и Конституции. Часть народа свое право реализовало приведя к власти в Киеве и ряде других областей новых лидеров. Другая часть декларирует свое право на самоопределение дальнейшей судьбы.
Нравиться кому или нет но пошел «парад суверенитетов», как в 1918-м.
Убедите эстонцев что они незаконно провозгласили свою республику, нужен был референдум жителей всей Российской империи.Крым не бунтовал, когда 21 февраля подписывали соглашение, что до декабря разработают новую Конституцию, пройдет всенародное ее обсуждение, будут выборы Президента и Рады.
Кто нарушил договорености? Кто отменил Конституцию и разрушил государство?Как снимают «бандеровский беспредел» в Севастополе (+видео)
Тогда вопрос:к кому же отнести тогда Запорожскую Сечь,располагавшуюся в центре Украины? С казаками считались,ведь именно они защищали земли и свои и русские в т.ч. от посягательств крымского ханства.
Запорожские казаки (Черкасы — как их тогда называли) особый случай.
То что они защищали русские земли от крымцев только полуправда.
Как в последние годы власти Украины мечутся между ЕС и Россией, так и тогда казаки служили тому кто больше заплатит.
То Хмельницкий в Переяславле присягает Царю (На век с Москвой. навеке вместе), а спустя два года Выговский под Конотопом громит москалей. Когда Россия приняла на постоянную службу Донских казаков, Польша учредила реестр для Запорожских. с 1709 по 1734 служили Крымскому хану.P.s. Что касается знаменитого письма, всего навсего красивая но легенда.
Хорошо,отвечу по существу.В высказывании чешского политика мне не понравился момент,который допускают многие-нам пытаются внушить,что мы не «украинцы», а мы «западенцы-радикалы» и «бывшие русские с востока».
Это видно даже по форуму ШвР. Выступающие здесь украинцы, имеют диаметрально противоположенные точки зрения, на события происходящие на Украине.
Тогда вопрос:к кому же отнести тогда Запорожскую Сечь,располагавшуюся в центре Украины? С казаками считались,ведь именно они защищали земли и свои и русские в т.ч. от посягательств крымского ханства.
Запорожские казаки (Черкасы — как их тогда называли) особый случай.
То что они защищали русские земли от крымцев только полуправда.
Как в последние годы власти Украины мечутся между ЕС и Россией, так и тогда казаки служили тому кто больше заплатит.
То Хмельницкий в Переяславле присягает Царю (На век с Москвой. навеке вместе), а спустя два года Выговский под Конотопом громит москалей. Когда Россия приняла на постоянную службу Донских казаков, Польша учредила реестр для Запорожских. с 1709 по 1734 служили Крымскому хану.P.s. Что касается знаменитого письма, всего навсего красивая но легенда.
Наглая ЛОЖЬ!!
Хорошо,отвечу по существу.В высказывании чешского политика мне не понравился момент,который допускают многие-нам пытаются внушить,что мы не «украинцы», а мы «западенцы-радикалы» и «бывшие русские с востока».
Это видно даже по форуму ШвР. Выступающие здесь украинцы, имеют диаметрально противоположенные точки зрения, на события происходящие на Украине.
Шо маемо, то маемо.
Украинцы Ивашко и Панченко,Черненко — противоположные мнения.
Русские Абрамов и Аникеев — противоположные мнения.Просто русского Абрамова в Виннице и в Украине никто никогда не обижал.
А русского Аникееве в Харькове и в Украине обижают.Что-то не сходится.
Один из двух врет.
Решайте сами — кто.Андрей, есть СТРАНА и есть Конституция — Украины!
Именно это и есть главное!
А какая надстройка (государство, и т.д.) руководит/будет руководить страной, то это уже решит НАРОД, согласно той же Конституции, а может и измененной.Петр, ваше замечание про Конституцию было правильным до 22 февраля.
В этот день во преки Конституции Украины власть захватила группа лиц.
Не спрашивая ни какого народа отменили на подконтрольной территории действие той самой Конституции и в добавок распустил Конституционый Суд Украины.
Трезво, без эмоций рассматривая ситуацию нужно признать, есть две линии поведения третьих лиц (государств):
1. Признавать легитимным избраного в соответствии с Конституцией президента Януковича, спикера Рады Рыбака и далее по списку, все они сейчас с Крыму, действия РФ по их просьбе и полуостров единственый кусок Украины где действует ее Конституция. Власть в Киеве и других регионах захвачена мятежниками подлежит ликвидации и осуждению.
2. Признать, что в стране революция, волеизъявление народа по смене государственого устройства. С этого момента нет старого государства и Конституции. Часть народа свое право реализовало приведя к власти в Киеве и ряде других областей новых лидеров. Другая часть декларирует свое право на самоопределение дальнейшей судьбы.
Нравиться кому или нет но пошел «парад суверенитетов», как в 1918-м.
Убедите эстонцев что они незаконно провозгласили свою республику, нужен был референдум жителей всей Российской империи.Крым не бунтовал, когда 21 февраля подписывали соглашение, что до декабря разработают новую Конституцию, пройдет всенародное ее обсуждение, будут выборы Президента и Рады.
Кто нарушил договорености? Кто отменил Конституцию и разрушил государство?А вы сами, попробуйте и ответить на свои же вопросы. Зачем перекладывать их на чужие плечи?
Что происходило тогда, в Крыму и по всей Украине? А самое ГЛАВНОЕ, что происходило тогда в России?!
И как, ко всему происходящему в Украине, относились РОССИЯНЕ?!Украинцы БОРОЛИСЬ против той власти, которая их грабила и, совместно с Россией, унижала и чинила им нищету!
До каких же пор, зек и ворюга Янукович мог продолжать грабить народ? Вот Народ Украины и пошел на Революцию!
А вместо того, чтобы поддержать Народ Украины в их борьбе, ТО … по всей России … посылались на Украину проклятья и … оскорбления! … мол, ВЫ — ХОХЛЫ, прекратите беспредел! Не хотите работать! Вы ТРУТНИ! Вы ИЖДЕВЕНЦЫ! Вы ФАШИСТЫ! Вы бЕндеровцы!и т.д. и т.п. и всё время ВЫ, ВЫ, ВЫ и …
И хоть кто-то, подставил плечо помощи украинцам и поддержал их в борьбе с ворами и зеками?! …
Этим и воспользовался Запад!
Посмотрите, что творилось даже ЗДЕСЬ, на ШвР, в этой теме …
Что, с кем и о чём тогда шла «дискуссия»?Россия НЕ ПОНИМАЛА и НЕ ХОТЕЛА ПОНИМАТЬ того, что на Майдане уже давно стоят не БандЭровцы, а обыкновенные и простые люди — граждане Украины.
Украинцы боролись и ПОГИБАЛИ НЕ за Бандеровцев, а против Януковича и его банды грабителей!
А … Россия … играла в … ОЛИМПИАДУ …
России было не до Украины!!Россия, как и всегда СПЕКУЛИРОВАЛА на чувствах, боли и горе Братского Народа!
На протяжении всех этих 20-ти с лишним лет, когда Украина с ПОДАЧИ РОССИИ (Ельцина) стала независимой, то в России не было ни одного дня, чтобы Правительство и Президент, а заодно и сами россияне, не УПРЕКАЛИ Украину в «НЕЗАЛЕЖНОСТИ» !!
А кто, именно (!), сподвигнул Украину на НЕЗАЛЕЖНОСТЬ?!
Вспомните БОРЬБУ Ельцина ЗА ВЛАСТЬ с Горбачевым! Вспоминайте!!
Ельцин, и именно Ельцин (враг и предатель Советского народа!!), втянул в авантюру и Украину и Белоруссию!
Ельцин и именно Ельцин … положил начало ВРАЖДЫ БРАТСКИХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ!!А … потом, ЧТО? … А потом … надо искать виновных … Кто виновен в развале Братского Славянского Союза?
Конечно же, это — СТРЕЛОЧНИК!
Всегда у России, виноватыми были только её младшие братья — Украина и Белоруссия!Разве ж, Россия хоть раз признала и хоть самую маленькую свою вину??
А когда это было?Небыло такого и видимо НЕ БУДЕТ!
И … пошло, поехало … ХОХЛЫ, БУЛЬБАШИ, ЧУРКИ и т.д. и т.п. … — НЕДОЛЮДИ и НЕДОЧЕЛОВЕКИ … НЕДОСТРАНЫ …
Батько Лукаш (!), себя и свою страну Беларусь, в обиду не дал!
И сначала Ельцин, а потом и ПУ поняли, что … туда (в Беларусь) лезть на рожон не гоже … можно и пистулэй палучыть!
…
А потому сейчас, Беларусь живет и процветает! Браво Беларусь! Браво Лукашенко!Но ведь … Россия не может жить без врагов и, … надо хоть кого-то держать у себя под-каблуком …
А как известно, что из примерно 50 мл украинцев, в Украине раньше жили около 15-20 мл русских.
Очень много даже украинцев считали себя русскими.И … вдруг … РАЗВАЛ СССР … НИЩЕТА … ПРЕДАТЕЛЬСТВО России, по отношению хотя бы к украинским русским, … не говоря уже к братьям украинцам.
На территории России находится столько природных богатств, что все россияне могут хоть сто лет еще не работать и … жить в нищете, но … держаться на плаву. Что сейчас и происходит в России!
А что с Украиной?
Украина, всегда была ЖИТНИЦЕЙ всего Советского Союза!Именно, почти только одна Украина и кормила хлебом весь СССР! А мясо? А сахар? и т.д. и т.п. …
………
Но … вдруг … АХ вы, ХОХЛЫ … недолюди, недострана, бЕндеровцы и т.д. и т.п. …Зачем?! Почему такое отношение к Украине и к Украинцам?
Что могли сделать ТЕ украинцы, которых было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство и … которые были ЗА ДРУЖБУ с Россией и Белоруссией?
Что они могли сделать?
Что от них зависело?И вместо того, чтобы поддержать УКРАИНЦЕВ — БРАТЬЕВ СВОИХ и подать им руку помощи, ТО … из России шли оскорбления и унижения в виде … = ВЫ ХОХЛЫ, ВОРУЕТЕ НАШ ГАЗ и т.д. …
Ага! Конечно же! … Каждый хохол крал прямо мешками у москалей их проклятый газ …
А что теперь? И … ЗАЧЕМ тогда, всё это делалось?
А вы, подумайте и включите свои мозги … — КОМУ, это было выгодно?
Это всё было спланировано изначально … ещё при Ельцине!!
… Развалить СССР, а потом … поссорить народы и снова присоединить их, но не в рамках Союза, а … в рамках Империи! Именно то, что сейчас и происходит (Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье и … теперь уже Украина)…Тогда вопрос:к кому же отнести тогда Запорожскую Сечь,располагавшуюся в центре Украины?
А тут нет спора «Но тут, в какой-то момент к захватившим Умань гайдамакам неожиданно вышла делегация украинской школы, которая в своей речи назвала благодушно настроенных повстанцев «вольными украинцами», «братьями» и обещала им, что их дети и их потомки будут учиться только в украинской школе. Сказанное было воспринято русскими повстанцами весьма негативно. Следует иметь в виду, что сам факт существования украинских школ, открывавшихся польской администрацией в ходе планомерного уничтожения прежних русских школ, рассматривался населением не как возможность «социального лифта» в существующей государственной системе, а как попытка воспитания, как назвал их несколько столетий спустя писатель Чингиз Айтматов, «манкуртов» — «Иванов, родства не помнящих», своеобразных польских янычаров. Почувствовав настроение гайдамаков, Гонта якобы приказал делегации прекратить такие речи, но те продолжили. В итоге, повстанцы набросились на вышедших к ним преподавателей и учеников, что положило начало беспорядочной резне. Дальше описания зверств совпадают»
PS: бабушка моего мужа украинка из Сумской Области. Сегодня у неё день рождения, отмечали и я спросила «Один украинец утверждал, то утверждлал, что украинцы вековечно ненавидят русских. Ответ — это наверное западенец, они всех ненавидят и поляков и евреев и нас и друг друга. Я смягчила высказывание.
А сегодняшние реалии таковы, что Крым принадлежит Украине и … всякие «мирные отделения» и присоединения его к России, являются ни чем иным, как аннексией!
….
Если уж и проводить референдум, то только по всей Украине, а не по отдельно взятой территории.Сегодня фактически нет государства на территории Украины, есть попытки его создать. 25 мая пройдут выборы, в ряде областей референдумы и надеемся ситуация устаканится и появится лигитимная госструктура.
Крым уплывает и с этим уже смирились все. И не вам Петр указывать жителям полуострова как решать свою судьбу.
Почему жители Львова или Харькова должны это делать?украина как госудасрство состоялись в несколько месяцев уже в 1919, по краиней мере в оффисе Quai d’Orsay, в то же время когда там основали Лигу Наций.
а сегодня — нынешное правителство Яценюка признают:
* понеделник, 3. марта мид англий Hague в Киеве встретил как премиер-министра
* вторник, мид сша Kerry — в Киеве то же самое.
* в четрверг, 6 марта — внеочередный европейский совет, самый влиятелный что в европе есть, лидеры всех 28 стран ЕС + лидеры орган ЕС, которое по Лиссабонскому договору не должен принимать в своей встречи «чужих» политиков, и никогда раньше этого не делал, оффициално примимал Яценюка ка премиер министра. рабочая сессия совета конечно прошло без него, но политический жест необычно силён. сильнее не бывает.
* китаицы пока лично не встретили (они это делают и так краине редко), но в оффициалный медия компартии китая совершенно ясно ссыляются на «премиер министер украины Яценюк».
* так же оффициално принали японцы (Абе) и аврсталицы и канадцы. (заметул в прессе такое).так что мире, по краине мере те от которого в этом реальниом свете что-то зависит, пока все — кроме россий — признали правителство Яценюка.
россия пока оффициално поддерживают президента Януковича, которого поставили в розыск в интерполе.
при том интересно что Янукович не одобряеть разделение крыма от Украины…
несмотря на россиских воиск вне Черномосркого Флота в крыму, которого все кроме россискиго — правителство, военного руководство и журналистов — видят.PS.
после четрвергского встречи уже все 28 страна ЕС понимают что вопрос украины — это не экоnoмически (как лидера некоторых стран себe представляли), и не политический, — а это вопрос общей безопасности.
понятно что всё это — консолидация понимания ситуаций, общих решения итд — идёт очень медленно, но оно идёт.так что мире, по краине мере те от которого в этом реальниом свете что-то зависит, пока все — кроме россий — признали правителство Яценюка.
Странно было бы если бы они не признали собственную марионетку. Но почему русские должны признавать тех, то открыто заявляет о ненависти к русским?
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.