skucno!

Просмотр 15 сообщений - с 9,331 по 9,345 (из 18,094 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #381625
    abramov
    Участник

    Как вы думаете что будет с табачной и алкогольной промышленностью в ЕС при полной свободной торговлей с Украиной и Молдовой?

    а что по вашему может случится?

    украинская водка и молдавское вино и сейчас продаётся в эстоний сумермаркетах и винотеках.
    нет замены шотляндскому виски, италянским вином, чешкому или немецкому или ирляндскому пиво, французкому коняку или шампанского, или вы думаете вы всё это можете заменит?
    может и ещё конкурируете с «Vana Tallinn» или «Rigas Balzams» или Koskenkorva «Salmiakki» 😆
    не мечтаеите — не получается. сосредоточите в то что вы умеете самое лучше в мире.

    Конечно конкуренция будет еще какая.
    Немиров, Хортица, кагор, Алиготе, Каберне и т.д., и особенно Кагор побьют почти все западноевропейские марки.
    Еще бы армянского коньячку вам побольше и «хана» виски.

    А сколько у вас стоит бутылка водки «Немиров»?
    Нормальная цена бутылки 0,5 л всего 1 евро.
    С акцизной и др. накрутками 2 евро.
    С торговыми накрутками 2,5-3 евро.
    Виски и у нас продают. Вернее демонстрируют, т.к. его никто не покупает

    #381626
    abramov
    Участник

    Как вы думаете что будет с табачной и алкогольной промышленностью в ЕС при полной свободной торговлей с Украиной и Молдовой?

    а что по вашему может случится?

    украинская водка и молдавское вино и сейчас продаётся в эстоний сумермаркетах и винотеках.
    нет замены шотляндскому виски, италянским вином, чешкому или немецкому или ирляндскому пиво, французкому коняку или шампанского, или вы думаете вы всё это можете заменит?
    может и ещё конкурируете с «Vana Tallinn» или «Rigas Balzams» или Koskenkorva «Salmiakki» 😆
    не мечтаете — не получается. сосредоточите в то что вы умеете самое лучше в мире.

    PS.
    украинские натуралные соки — кстати хорошее вещь. их сегодня слишком мало даже здесь. думаю в этом направление вы можете гораздо легче завоевать европейских рынок, чем например в алкоголный рынок. про табачных изделиях я не компетентен.

    Подсказка здесь:
    http://finance.bigmir.net/budget/22254-Skol-ko-stoit-elitnaja-gorilka-v-Ukraine-i-za-rubezhom

    #381627
    abramov
    Участник

    Как вы думаете что будет с табачной и алкогольной промышленностью в ЕС при полной свободной торговлей с Украиной и Молдовой?

    а что по вашему может случится?

    украинская водка и молдавское вино и сейчас продаётся в эстоний сумермаркетах и винотеках.
    нет замены шотляндскому виски, италянским вином, чешкому или немецкому или ирляндскому пиво, французкому коняку или шампанского, или вы думаете вы всё это можете заменит?
    может и ещё конкурируете с «Vana Tallinn» или «Rigas Balzams» или Koskenkorva «Salmiakki» 😆
    не мечтаете — не получается. сосредоточите в то что вы умеете самое лучше в мире.

    PS.
    украинские натуралные соки — кстати хорошее вещь. их сегодня слишком мало даже здесь. думаю в этом направление вы можете гораздо легче завоевать европейских рынок, чем например в алкоголный рынок. про табачных изделиях я не компетентен.

    С соками конкуренции не будет. Каждая страна даст те соки, фрукты которые растут на их землях.
    Греки, испанцы, итальянцы свое.
    Украинцы яблочные, грушевые, вишневые и др.
    Не будет же Украина конкурировать банановым, гранатовым или апельсиновым соками.
    А северные страны вообще, мое мнение, на экспорт соки не производят. Смысл?
    Так что соками западную Европу не задавишь

    #381628
    chac
    Участник

    Как вы думаете что будет с табачной и алкогольной промышленностью в ЕС при полной свободной торговлей с Украиной и Молдовой?

    а что по вашему может случится?

    украинская водка и молдавское вино и сейчас продаётся в эстоний сумермаркетах и винотеках.
    нет замены шотляндскому виски, италянским вином, чешкому или немецкому или ирляндскому пиво, французкому коняку или шампанского, или вы думаете вы всё это можете заменит?
    может и ещё конкурируете с «Vana Tallinn» или «Rigas Balzams» или Koskenkorva «Salmiakki» 😆
    не мечтаете — не получается. сосредоточите в то что вы умеете самое лучше в мире.

    PS.
    украинские натуралные соки — кстати хорошее вещь. их сегодня слишком мало даже здесь. думаю в этом направление вы можете гораздо легче завоевать европейских рынок, чем например в алкоголный рынок. про табачных изделиях я не компетентен.

    Подсказка здесь:
    http://finance.bigmir.net/budget/22254-Skol-ko-stoit-elitnaja-gorilka-v-Ukraine-i-za-rubezhom

    ещё раз — для ЕС — это буря в стакане воды.
    больше половины алкогола продаеётса низким % — типа пиво, вино, сидер итд.
    а у коняка, виски, «Vana Tallinn» итд — своя устоичивая клиентура.

    наверняка вы будете вытеснят русских, шведских, финских марок — но употребление водки в ЕС — думаю не превышает 2-3 % от всего алкоголного рынка.

    #381629
    abramov
    Участник

    Как вы думаете что будет с табачной и алкогольной промышленностью в ЕС при полной свободной торговлей с Украиной и Молдовой?

    а что по вашему может случится?

    украинская водка и молдавское вино и сейчас продаётся в эстоний сумермаркетах и винотеках.
    нет замены шотляндскому виски, италянским вином, чешкому или немецкому или ирляндскому пиво, французкому коняку или шампанского, или вы думаете вы всё это можете заменит?
    может и ещё конкурируете с «Vana Tallinn» или «Rigas Balzams» или Koskenkorva «Salmiakki» 😆
    не мечтаете — не получается. сосредоточите в то что вы умеете самое лучше в мире.

    PS.
    украинские натуралные соки — кстати хорошее вещь. их сегодня слишком мало даже здесь. думаю в этом направление вы можете гораздо легче завоевать европейских рынок, чем например в алкоголный рынок. про табачных изделиях я не компетентен.

    Подсказка здесь:
    http://finance.bigmir.net/budget/22254-Skol-ko-stoit-elitnaja-gorilka-v-Ukraine-i-za-rubezhom

    ещё раз — для ЕС — это буря в стакане воды.
    больше половины алкогола продаеётса низким % — типа пиво, вино, сидер итд.
    а у коняка, виски, «Vana Tallinn» итд — своя устоичивая клиентура.

    наверняка вы будете вытеснят русских, шведских, финских марок — но употребление водки в ЕС — думаю не превышает 2-3 % от всего алкоголного рынка.

    Ну 2-3 % это Вы очень занизили.
    Например, ниже в таблице 2 Эстония даже выше Украины.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

    И вообще Эстония 7-я в мире!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    #381630
    chac
    Участник

    С соками конкуренции не будет. Каждая страна даст те соки, фрукты которые растут на их землях.
    Греки, испанцы, итальянцы свое.
    Украинцы яблочные, грушевые, вишневые и др.
    Не будет же Украина конкурировать банановым, гранатовым или апельсиновым соками.
    А северные страны вообще, мое мнение, на экспорт соки не производят. Смысл?
    Так что соками западную Европу не задавишь

    у вас есть хорошая возможность экспорта как раз на северных стран ЕС, где солнце меньше, и фрукты не такие вкусные.
    а для южных можно разширить сортимент.
    ну это возмошност, если не верите, то не верите. не мне же заставлять вам :)

    #381631
    chac
    Участник

    Как вы думаете что будет с табачной и алкогольной промышленностью в ЕС при полной свободной торговлей с Украиной и Молдовой?

    а что по вашему может случится?

    украинская водка и молдавское вино и сейчас продаётся в эстоний сумермаркетах и винотеках.
    нет замены шотляндскому виски, италянским вином, чешкому или немецкому или ирляндскому пиво, французкому коняку или шампанского, или вы думаете вы всё это можете заменит?
    может и ещё конкурируете с «Vana Tallinn» или «Rigas Balzams» или Koskenkorva «Salmiakki» 😆
    не мечтаете — не получается. сосредоточите в то что вы умеете самое лучше в мире.

    PS.
    украинские натуралные соки — кстати хорошее вещь. их сегодня слишком мало даже здесь. думаю в этом направление вы можете гораздо легче завоевать европейских рынок, чем например в алкоголный рынок. про табачных изделиях я не компетентен.

    Подсказка здесь:
    http://finance.bigmir.net/budget/22254-Skol-ko-stoit-elitnaja-gorilka-v-Ukraine-i-za-rubezhom

    ещё раз — для ЕС — это буря в стакане воды.
    больше половины алкогола продаеётса низким % — типа пиво, вино, сидер итд.
    а у коняка, виски, «Vana Tallinn» итд — своя устоичивая клиентура.

    наверняка вы будете вытеснят русских, шведских, финских марок — но употребление водки в ЕС — думаю не превышает 2-3 % от всего алкоголного рынка.

    Ну 2-3 % это Вы очень занизили.
    Например, ниже в таблице 2 Эстония даже выше Украины.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

    И вообще Эстония 7-я в мире!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    смотрите % крепких напиток от всего выбора.

    россия 51%
    украина 48%
    эстония, латвия 37%
    финляндия 24%

    традиция СССР. но они постепенно меняются к европиским.

    франция 23% (коньяк)
    германия 18%
    шведция 15%
    австрия 14%
    италия 11%

    ну вот и если вы думате я перестану пить «vana tallinn» и заменяю его на украинскую водку — как хорош и/или дешёвый он был бы — вы ошибаетесь.
    люди обычно пьют не для того чтобы поскорее стать пьяным (есть конечно исключения), а чтобы наслаждатся вкусом, общатся с друзями итд. а того специалного вкуса вам не легко будет достит.

    #381632
    abramov
    Участник

    Чаку.
    Если будет на полке Немироф по 3 евро, то Вы и остальные люди на подарок, презент, в гости купите именно Немироф, а не дорогой «Таллинн».
    Смысл понятен?

    #381633
    chac
    Участник

    Кстати, в постах Чака тоже прослеживается мысль, что Украина для ЕС балласт.

    Конечно это так. И не только Украина. Расширение ЕС фактически приостановленно на неопределенное время.
    Но ведь никто реально не говорит и даже не говорили о вступлении Украины в ЕС в ближайшие годы. Огромная (просто огромная) разница между соглашениями с ЕС о свободной торговле (их с разными странами сравнительно много) и т.п. и вступлением в ЕС/расширением ЕС. Обращаю Ваше внимание на то, что большинство стран ЕС раньше вступили в НАТО (кто там вступили. Есть, кто и не вступили), чем в ЕС (например, Албания уже в НАТО, а в ЕС ей еще «не светится»).
    Думаю, Украины в ЕС не будет еще где то 20 лет — даже при хорошем сценарии развития ситуации в Восточной и Центральной Европе.

    про меня — это несколько сурово сказанно.
    стараюсь быть реалистом.

    украина не балласт, но в отличие от литовцев, нас мало что соединяет.
    посмотрет как ЕС поторопились с соединением болгарий и румыний в ЕС, или соединение грецию к евро, результат потом скажется.
    уровень коррупций в болгарий/румыний и сейчас велик для ЕС меркам, а теперь у них нет даже особого мотиваций боротся с этим.

    сколько лет понадобится украины соединится к ЕС, не беру сказать. это зависит прежде всего от вас самих, как вы сможете у себя дома в порядок навести.
    прежде всего на уровне легалности, коррупций, взяточники, установит надёжный контрол над границы и контрабанды итд итд. очень уж практичные (но и трудные) вещи.
    как минимум 3-5 лет нужен для этому по нашему опыту — но мы страна сравнително маленькая. боротся с своими олигархами, починят их к законам у вас наверно труднее.

    скажу просто так.
    вы будете готовы к соединение ЕС — когда например дорожная полиция не будет брат взятки, и регистрировать свою фирму и начинать бизнес можно без взяток чиновников, люди уважают закон и уверенны в честности полиций и судебных процесс.

    на счёт НАТО.
    так или иначе — вам надо будет строит свой собственные военные силы, с НАТО или без — даже неважно.
    украина большая страна, сможете сами всё делать, и танки, и корабли, и самолёты. у нас такой возможности нет, НАТО для нас эстественное необходимость.
    но вы можете жить и без НАТО — но заботится о свойх военных силах вы должны всё равно.

    #381634
    abramov
    Участник

    Кстати, в постах Чака тоже прослеживается мысль, что Украина для ЕС балласт.

    Конечно это так. И не только Украина. Расширение ЕС фактически приостановленно на неопределенное время.
    Но ведь никто реально не говорит и даже не говорили о вступлении Украины в ЕС в ближайшие годы. Огромная (просто огромная) разница между соглашениями с ЕС о свободной торговле (их с разными странами сравнительно много) и т.п. и вступлением в ЕС/расширением ЕС. Обращаю Ваше внимание на то, что большинство стран ЕС раньше вступили в НАТО (кто там вступили. Есть, кто и не вступили), чем в ЕС (например, Албания уже в НАТО, а в ЕС ей еще «не светится»).
    Думаю, Украины в ЕС не будет еще где то 20 лет — даже при хорошем сценарии развития ситуации в Восточной и Центральной Европе.

    про меня — это несколько сурово сказанно.
    стараюсь быть реалистом.

    украина не балласт, но в отлучие от литовцев, у нас мало что соединяет.
    посмотрет как ЕС поторопились с соединением болгарий и румыний в ЕС, или соединение грецию к евро, резултать потом скажется.
    уровень коррупций в болгарий/румыний и сейчас велик для ЕС меркам, а теперь у них нет даже особого мотиваций боротся с этим.

    сколько лет понадобится украины соединится к ЕС, не беру сказать. это зависит прежде всего от вас самих, как вы сможете у себя дома в порядок навести.
    прежде всего на уровне легалности, коррупций, взяточники, установит надёжный контрол над границы и контрабанды итд итд. очень уж практичные (о и трудные) вещи.
    как минимум 3-5 лет нужен для этому (по нашему опыту — но мы страна сравнително маленькая). боротся с своими олигархами, починят их к законам у вас наверно труднее.

    скажу просто так.
    вы будете готовы к соединение ЕС — когда например дорожная полиция не будет брат взятки, и регистрировать свою фирму и начинать бизнес можно без взяток чиновников, люди уважают закон и уверенны в честности полиций и судебнух процесс.

    на счёт НАТО.
    так или иначе — вам надо будет строит свой собственные военные силы, с НАТО или без — даже неважно.
    украина большая страна, сможете сами всё делать, и танки, и корабли, и самолёты. у нас такой возможности нет, НАТО для нас эстественное необходимость.
    но вы можете жить и без НАТО — но заботится о свойх военных силах вы должны всё равно.

    Все это все понимают, и эстонцы и украинцы и Путин.
    Вот только, непонятно почему, не понимают россияне.
    Загадка природы?

    #381635
    chac
    Участник

    Чаку.
    Если будет на полке Немироф по 3 евро, то Вы и остальные люди на подарок, презент, в гости купите именно Немироф, а не дорогой «Таллинн».
    Смысл понятен?

    ваш смысл понятен — но оно не корректен по моему.
    если мой началный выбор был водка — то пожалуй да — немироф легче выбирается.
    если не водка, а например виски или Vana Tallinn — то скорее всего нет. с изклучением возможно самого бедного слоя конечно.

    привожу пример. если у тебя средняя зарплата эстоний — около 1000€ в месяц, то тебе уже не важно 3 или 5 или 10€.
    если зарплата скажем 500€ то наверно да. немироф это выбор. но это самое бедное 5-10% население, и они много и часто не могут себе ничего позволят.

    самые известные магазины алкоголя в эстоний, посмотрите сами — выбор и цены.
    http://www.alcostock.ee/#/en/
    http://liviko.ee/products-rus/

    #381636
    abramov
    Участник

    Чаку.
    Если будет на полке Немироф по 3 евро, то Вы и остальные люди на подарок, презент, в гости купите именно Немироф, а не дорогой «Таллинн».
    Смысл понятен?

    ваш смысл понятен — но оно не корректен по моему.
    если мой началный выбор был водка — то пожалуй да — немироф легче выбирается.
    если не водка, а например виски или Vana Tallinn — то скорее всего нет. с изклучением возможно самого бедного слоя конечно.
    привожу пример. если у тебя средняя зарплата эстоний — около 1000€ в месяц, то тебе уже не важно 3 или 5 или 10€.
    если зарплата скажем 500€ то наверно да. немироф это выбор. но это самое бедное 5-10% население, и они много и часто не могут себе ничего позволят.

    самые известные магазины алкоголя в эстоний, посмотрите сами — выбор и цены.
    http://www.alcostock.ee/#/en/
    http://liviko.ee/products-rus/

    Ну Вы правильно поняли.
    Если свадьба, день рождения или другое массовое мероприятие за столом, то будут все пить в основном то, что нальют.
    А нальют именно дешевую водку. Ну не самую самую дешевую, а подешевле.
    И если Вы или кто захочет и купит себе что-то особенное дорогое, то это погоды не делает. Погоду делает массовое потребление.

    Вообще не вопрос что выгодно Украине.
    Украине выгодно и гранатовый сок продать.
    Только зачем дороже покупать у Украины, если можно намного дешевле купить у Азербайджана.
    Продавать выгодно все.

    Только ЕС боится Украину и Молдову в вытеснении именно алкогольной и табачной промышленности. Может еще какой другой.
    Оттого и «палки в колесо» при сближении с ЕС.

    Можно мерами ограничить алкоголь и табак.
    Но это будет уже нечестно.
    Свободная торговля — так свободная.

    #381637
    chac
    Участник

    Только ЕС боится Украину и Молдову в вытеснении именно алкогольной и табачной промышленности. Может еще какой другой.
    Оттого и «палки в колесо» при сближении с ЕС.

    Можно мерами ограничить алкоголь и табак.
    Но это будет уже нечестно.
    Свободная торговля — так свободная.

    ну это думаю далеко отызканный. над алкоголем каждая страна через актциз итд может что и как угодно регулироват.
    боятся больше всего разного криминалитета, незаконных оружие, наркотик, проституток, организованный преступности, отмывание денег итд.
    граница в украине сейчас в принцепе совершенно открыто — что угодно может попасть так и в ЕС. н это не желателно.

    #381638
    abramov
    Участник

    Только ЕС боится Украину и Молдову в вытеснении именно алкогольной и табачной промышленности. Может еще какой другой.
    Оттого и «палки в колесо» при сближении с ЕС.

    Можно мерами ограничить алкоголь и табак.
    Но это будет уже нечестно.
    Свободная торговля — так свободная.

    ну это думаю далеко отызканный. над алкоголем каждая страна через актциз итд может что и как угодно регулироват.
    боятся больше всего разного криминалитета, незаконных оружие, наркотик, проституток, организованный преступности, отмывание денег итд.
    граница в украине сейчас в принцепе совершенно открыто — что угодно может попасть так и в ЕС. н это не желателно.

    Это в политической части Ассоциации.
    Мы говорили об экономической части.

    #381639
    chac
    Участник

    Это в политической части Ассоциации.
    Мы говорили об экономической части.

    я больше имел в виду перспективы украине на следующие 5-10 лет, а не конкретный договор. что там точно подписали или отложили, даже не в курсе в тонкостях. но так или иначе всё это времмное, 1 год проидёт быстро. a проблем в украине есть намного критичных.

Просмотр 15 сообщений - с 9,331 по 9,345 (из 18,094 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.