skucno!

Просмотр 15 сообщений - с 13,996 по 14,010 (из 18,094 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #386290
    ALGIMANTAS
    Участник

    Вчерашнее письмо/текст россиянки, ныне проживающей в Франции:
    «Сколько бы мы ни прожили в другой стране, хоть всю жизнь, такие серьезные события нашей страны не могут на нас не влиять. Из-за того, что они чудят там у себя, меняется отношение ко всем русским везде в Европе. Меняется в худшую сторону. Даже если вы совсем непричастны. Так что волей неволей приходится быть в курсе событий. До войны с Украиной я вообще мало интересовалась новостями из России.
    И кроме того, там же у меня остались родственники, друзья. И теперь как прежде с ними уже не пообщаешься — они превратились в зомби. Вместо их нормальных разговоров о нормальных интересных вещах слышишь от них какие-то чуждые для них, явно внедренные в их мозг штампы, от которых мороз по коже. В том числе какие-то дичайшие мифы о деградации морали в Европе. Когда я рассказываю о том, что вижу, о многочисленных многодетных семьях, о счастливых, вполне обеспеченных и здоровых стариках, о заботливых соцслужбах, об отсутствии брошенных детей, о работающих и живущих нормальной жизнью инвалидах и тд., то мне перестали верить. Говорят, мол, наверное ты на госдеп стала работать (серьезно!). А им на самом деле известна правда — здесь у нас кругом засилье гей-пропаганды и детей специально отбирают, чтобы отдать на растерзание педофилам. Они вдруг резко стали ненавидеть всю Европейскую цивилизацию. Мне не верят, телеку — верят. Это жутко — предпочитать верить зомбоящику, а не родному и давно знакомому человеку. Это тоже заставляет интересоваться и выяснять, что же их такими сделало, что там у них «распыляют», что все старые знакомые разом сошли с ума. Не каждый день такое происходит.»

    #386291
    Orelcor
    Участник

    Кто и почему хочет лишить нас нашей Победы.

    Таким образом, вовсе не преуменьшая историческую вину Гитлера, мы не должны забывать всей той игры, которая привела к захвату им Польши и того, кто эту игру затеял, перейдя Рубикон в Мюнхене 28 сентября 1938 г. Сразу скажу: именно эту дату, по моему мнению, следует считать началом Второй мировой войны! И одновременно — созданием антисоветского военно-политического блока четырех европейских держав, который Сталин сломал договором 23 августа 1939 г., сделав первый шаг к победе мая 1945 г.

    — «Историк» Андрей Макаревич заявляет, что мир как бы не заметил нападения Гитлера на Чехословакию в 1938-м.

    — Подвела его собственная «Машина времени». В капитальный ремонт сдавать надо. Мюнхенский сговор (договором это назвать трудно) не просто отдавал Германии часть Чехословакии и приглашал в перспективе проглотить все остальное. Это было нечто более серьезное.

    — Что же?

    — Формально узаконенный акт агрессии четырех европейских держав — Великобритании, Германии, Италии и Франции, направленный на расчленение пусть искусственного, но суверенного государства Чехословакии, члена Лиги Наций. Этот акт должен был стать началом новой Восточной войны в Европе, плавно перетекающим во Вторую мировую.
    Сам акт агрессии фактически создавал в Европе агрессивный антисоветский блок, эдакое «протоНАТО», теневым хозяином которого была Великобритания, «клубы», «ложи», «группы» ее правящего класса, а ударной силой, кулаком — Третий рейх. Как захваченная фюрером Европа – прообразом нынешнего Евросоюза.
    Мюнхен-38 объективно был средством решения определённой частью британского истеблишмента важных для неё внутриполитических проблем Германии. В частности, срыва заговора немецких генералов, стремившихся свергнуть Гитлера — тот был слишком нужен банкирам и промышленникам Запада для сокрушения СССР и уничтожения национальных государств Европы. Тот режим власти Гитлера с его внутренней и внешней политикой, который оформился между 29 сентября 1938 г. и 1 сентября 1939 г. есть результат скоординированных действий западноевропейских верхушек.

    — Вы не путаете даты, Андрей Ильич? Знаменитый «заговор генералов» закончился неудачным покушением на Гитлера 20 июля 1944 года, казнью многих участников.

    — Первый заговор был в 1938-м. Не будучи посвященными в планы британско-французской верхушки, немецкие генералы считали, что грядущая агрессия против Чехословакии обернется для рейха катастрофой. Генералы исходили из чисто военной оценки: чехословацкая армия насчитывала 34 дивизии — 1 млн под ружьем! А наступать немцам пришлось бы в хорошо укрепленной, к тому же гористо-лесистой местности. Военное поражение было гарантировано. Генералы, ради спасения Германии, организовали заговор. В сентябре Гитлера по приезде из Берхтесгадена в Берлин планировали арестовать. А в случае сопротивления — убить. О своих планах генералы, увы, сообщили британцам. Они думали, что в случае нападения фюрера на Чехословакию Лондон вступится за Прагу и немцам придется воевать на два фронта. Предупредили Лондон. Британцы, однако, сделали все, чтобы сорвать заговор. С визитом в Берхтесгаден отправился Чемберлен. Это удержало Гитлера от поездки в опасный для него Берлин. Ну, а мюнхенское соглашение о Чехословакии вообще ставило крест на целесообразности заговора.

    Но прежде чем отвечать на этот вопрос, поговорим о том, что и кто привели к германо-польскому конфликту. Британцы активно повели Гитлера к власти с 1929 г., чтобы бросить его на СССР. У пришедшего в 1933 г. к власти фюрера не было ни золотовалютных резервов, ни хорошо вооруженной армии, ни общей границы с Советским Союзом. Все это в течение нескольких лет ему «поднесли на блюдечке»! Аншлюс Австрии дал золотовалютные резервы. Запад не протестовал. Отданная по частям Чехословакия решала сразу три проблемы. Новые золотовалютные резервы. Мощный военно-промышленный комплекс — каждый третий танк, воевавший на восточном фронте, был сделан на чешских заводах «Шкода», переименованных в «Герман Геринг верке»; при этом танками чехословацкий вклад в военную мощь Третьего рейха далеко не ограничивался.
    http://www.kp.ru/daily/26378/3257745/

    #386292
    Orelcor
    Участник

    Мюнхенский сговор — лишь надводная вершина айсберга.
    http://www.youtube.com/watch?v=0X0XD0jAMgs#t=538

    #386293
    Orelcor
    Участник

    Вчерашнее письмо/текст россиянки, ныне проживающей в Франции:
    «Сколько бы мы ни прожили в другой стране, хоть всю жизнь, такие серьезные события нашей страны не могут на нас не влиять. Из-за того, что они чудят там у себя, меняется отношение ко всем русским везде в Европе. Меняется в худшую сторону. Даже если вы совсем непричастны. Так что волей неволей приходится быть в курсе событий. До войны с Украиной я вообще мало интересовалась новостями из России.
    И кроме того, там же у меня остались родственники, друзья. И теперь как прежде с ними уже не пообщаешься — они превратились в зомби. Вместо их нормальных разговоров о нормальных интересных вещах слышишь от них какие-то чуждые для них, явно внедренные в их мозг штампы, от которых мороз по коже. В том числе какие-то дичайшие мифы о деградации морали в Европе. Когда я рассказываю о том, что вижу, о многочисленных многодетных семьях, о счастливых, вполне обеспеченных и здоровых стариках, о заботливых соцслужбах, об отсутствии брошенных детей, о работающих и живущих нормальной жизнью инвалидах и тд., то мне перестали верить. Говорят, мол, наверное ты на госдеп стала работать (серьезно!). А им на самом деле известна правда — здесь у нас кругом засилье гей-пропаганды и детей специально отбирают, чтобы отдать на растерзание педофилам. Они вдруг резко стали ненавидеть всю Европейскую цивилизацию. Мне не верят, телеку — верят. Это жутко — предпочитать верить зомбоящику, а не родному и давно знакомому человеку. Это тоже заставляет интересоваться и выяснять, что же их такими сделало, что там у них «распыляют», что все старые знакомые разом сошли с ума. Не каждый день такое происходит.»

    Эту тему в Европе стараются вывести из тени потомки русских дворян, покинувших родину после событий 17-го года. Представители более ста аристократических семей подписали документ с призывом к Западу отказаться от двойных стандартов в отношении России и обратить внимание на действия украинских силовиков в Донбассе.
    Вряд ли от них ожидали такого резкого тона. От потомков русских эмигрантов, которые выросли на рассказах, как несправедлива была к их предкам Родина. И вот они, чьи деды и отцы нашли приют в Европе, опубликовали письмо к европейской общественности с требованием быть объективными, высказываясь и принимая решения о России.
    Из письма: «Россия обвиняется во всех преступлениях, без доказательств она априорно объявляется виновной, в то время как к другим странам проявляется поразительная снисходительность, в частности, в отношении соблюдения прав человека».
    «Русская диаспора, и в том числе потомки русской эмиграции, решили, что надо было всё-таки выступить, что мы понимаем, в какой ситуации находится Россия сейчас, и хотели выразить свою поддержку. Сейчас очень непросто и есть во Франции, в Европе люди, которые хотят поддержать Россию. Я, например, голлист, и считаю, что Франция должна иметь свою политику, а не быть вассалом США», — сказал Михаил Грабар.

    Письмо написано 26 ноября 2014 г., а опубликовано только сегодня в «Российской газете». Несколько недель оно передавалось из рук в руки, из страны в страну и даже с континента на континент. За это время его успели подписать 120 человек, чьи фамилии составляют славу и истории Российского государства. Потомки Толстых, Колчака, Пушкина, Милорадовича. Большинство — дворянского рода. Авторы письма, князь Дмитрий Шаховской и его супруга Тамара, объясняют, почему решил написать.

    Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/274673

    #386294
    ALGIMANTAS
    Участник

    Не хотел в такой день каких то дискуссии и т.п., но не я на этом «настаиваю», а г.Королев…
    ОТРЕШИСЬ ОТ СТРАХА
    http://vivovoco.astronet.ru/VV/THEME/STOP/NEKRITCH.HTM
    Особенно там впечатляет свидетельства/слова маршала Голикова. И весь отрвыок из воспоминаний А.Некрича очень интересен.
    Российский господин
    http://www.svoboda.org/content/article/26992386.html
    «(…)
    Мы так и не обрели настоящую силу. Мы растратили ее на рекламные акции, ложь, фейк и георгиевские шарфики. Мы не закончили ту войну, потому что не похоронили всех ее солдат. Мы не покаялись за ту страну, которая погубила больше наших людей, чем Гитлер. Народ, победивший нацизм, остался легко манипулируемой массой, рабски заглядывающей в глаза вождю. Страна, 15 последних лет купавшаяся в нефтяных и газовых деньгах и позволявшая наемным госменеджерам строить себе дворцы, не помогла тем немногим все еще живым старикам, тем единственным, для которых 9 мая стал и остается действительно победой, которую они всем нам отвоевали. К 80-летию Победы не останется уже никого из них. Не перед кем будет каяться, некому обещать, некому выделять деньги на квартиры и лекарства. Впрочем, за счет этого можно будет увеличить рекламный и медийный бюджет.
    70 лет на нас не нападал внешний враг. За 70 лет мы сами потеряли страну, которая выиграла ту войну. Мы проигрываем по уровню жизни стране, которая была повержена. К 70-летию Победы мы потеряли близкий нам народ, который сражался с фашизмом в рядах советской армии. Наши союзники в той войне стали «пиндосами» и «гейропой».
    (…)»
    КУЛЬТ ПОБЕДЫ ПРИБЛИЖАЕТ ВОЙНУ
    http://isrageo.com/2015/04/25/cult/
    «(…)
    Память о прошедшей войне оказывала на политику советского руководства двоякое воздействие: она помогала сохранить мир, но и вселяла ложные страхи, способствующие гонке вооружений. С одной стороны, власти не хотели войны и стремились ее предотвратить, с другой — опасались того, что страна вновь может оказаться неподготовленной к неожиданной войне (как было со сталинским СССР). Опасения эти были далеки от реальности, но престарелые советские бонзы всерьез боялись нападения «идеологического противника» в лице США и НАТО. Поэтому они пытались угнаться за американцами в гонке вооружений, невзирая на огромное экономическое превосходство последних. В результате СССР, пытаясь взять вес не по силам, со временем надорвался и умер.
    Путинское руководство с энтузиастом встало на старые советские грабли, возобновив заведомо обреченную на позорный провал «гонку ишака за паровозом». Правда, причины для гонки вооружений теперь совсем другие, гораздо более опасные для мира. СССР вел политику на удержание результатов Второй мировой войны, сохранение, но не расширение зоны своего влияния в Европе. Путинская Россия добивается реванша в Холодной войне и ведет наступательную аннексионистскую политику, в т.ч. агрессивную войну против независимой европейской страны (Украины). Гонка вооружений нужна Путину для экспансии, подчинения отколовшихся кусков империи.
    Мотивы участия в этой гонке у советских и путинских властей разные, но результат может быть только один — экономический крах режима. Причем, российская экономика еще более уязвима, ведь она на много порядков сильнее зависит от Запада. Так что времени и ресурсов для экспансии у Путина не так много. Лишь бы непуганое войной путинское руководство (вспомнилась «страна непуганых идиотов» Ильи Ильфа) не успело за это время наломать на мировой арене ядерных дров.»

    #386295
    Orelcor
    Участник

    А я то подумал, что умный ответ — ответ по существу.

    Ответ на вопрос, почему 120 человек, чьи фамилии составляют славу и историю Российского государства, сказали так, а не иначе.

    Впрочем, что с вас взять. Вы от себя и двух слов связать не можете. А когда пытаетесь, то получается неубедительный «пшик».

    Гораздо проще заниматься копирайтом проплаченных троллей.:)

    #386296
    dropash
    Участник

    Не хотел в такой день каких то дискуссии и т.п., но не я на этом «настаиваю», а г.Королев…

    Наш ответ моськам.
    Больше полумиллиона! человек только в одной Москве.
    Среди них моя дочь с внучкой и племянник.

    http://lizbeth-bennet.livejournal.com/187330.html
    http://moypolk.ru/
    http://www.solntv.ru/projects/kanal-na-youtube/bessmertnyy-polk.html
    https://news.mail.ru/society/21977901/?frommail=1

    #386297
    Orelcor
    Участник

    Не в бровь, а в глаз!:)

    #386298
    ALGIMANTAS
    Участник

    (…)
    Впрочем, что с вас взять. Вы от себя и двух слов связать не можете. А когда пытаетесь, то получается неубедительный «пшик».
    Гораздо проще заниматься копирайтом проплаченных троллей.:)

    г.Королев, Ваши фразы/обвинения — очень банальные.
    Мои ссылки были не в ответ на Ваши рассуждния о русских дворян в эмиграции, а на перед этим бывшие Ваши ссылки.
    Что касается русских дворян в эмиграции, то:
    1.

    Очень странно, что вдруг они стали для Вас авторитетами и т.д. («чьи фамилии составляют славу и историю Российского государства»). По Вашим текстам для Вас автортетет — Сталин. Который (и его соподвижники) «очень нежно» отнеслись к тем, «чьи фамилии составляют славу и историю Российского государства». Определитесь господин/товарищ.
    2.
    Это письмо, о котором Вы говорите, известное тем, кто интересуется Россией, с конца прошлого года. По этому письму можно сказать следующее:
    2.1.
    Их позиция понятная. Русское дворянство — потомки дворян царской ИМПЕРИИ и имерские замашки Путина видимо/возможно у некоторых из них «в крови». Подобная позиция, конечно, и Россииского Императорского Дома, и у Главы Российского Императорского Дома Романовых
    Великой Княгини Марии Владимировны. Это, так сказать, более менее объективные причины.
    2.2.
    К сожалению, многие из потомков русских дворян, живущих за рубежом, цитирую источник «плохо относятся к западной цивилизации, они считают, что это развал демократии, многие из них поддерживают Марин Ле Пен или экстремистские партии, они считают, что должна быть альтернатива европейской цивилизации, которую они считают декадентской, и этой альтернативой они считают Путина».
    2.3.
    Кстати, почему потомки русского дворянства и, вообще, потомки Белой эмиграции, не вернулись в нынешнюю Россию (а вернулись — единицы)? Вопрос, конечно, риторический.
    2.4.
    Если говорить вообще о русской эмиграции в Западной Европе, то большинство источников указывает, что подобных — меньшинство. В основном, жители стран ЕС, тем более Западной Европы, и среди них русские эмигранты, поддерживают демократию, европейское сообщество. Поскольку, несмотря на все сложности, в странах ЕС — правовое государство. Кстати, и среди потомков русских дворянских семей в эмиграции есть разные мнения.

    #386299
    ALGIMANTAS
    Участник

    Не в бровь, а в глаз!:)

    Несерьезные байки обсуждать несерьезно.
    Раньше ходила, видимо, тоже байка, что Кейтель так сказал о французах (контекст почему — отчасти понятен. Кстати, Кейтель несколько лет тому назад принял капитуляцию Франции), теперь вот «добавили» американцев.
    Не байки были в те часы на уме у Кейтеля. О его состоянии перед подписанием Акта о безоворочной капитуляции (и как это произошло) и после читайте серьезные источники.

    #386300
    alemo
    Участник

    Не в бровь, а в глаз!:)

    Юра, ты забыл подписать: «Серьёзная аналитика»

    А вообще то стыдно сегодня в 21-м веке утверждать, что победа принадлежит только СССР. Почитай про Лэнд-Лиз. Без этой помощи глядишь — ещё бы 20-30 миллионов советских воинов остались бы на полях. Поставки из Америки в СССР шли по нарастающей с конца 1941 года — самолёты, бронетехника, обмундирование, снаряды, патроны, корабли, еда. Ничего этого своего у Сталина не было.

    А ты опять … «серьёзная аналитика», «драконы». Пора в почти 60 лет быть серьёзнее а не бегать по Одноклассникам и копи-пастировать

    В конце 1941 Япония отвлеклась на Америку и это позволило Сталину бросить в бой свежие Сибирские дивизии и защитить Москву. Рихард Зорге и другие разведчики донесли, что Япония не нападёт на Востоке

    Высадка в Нормандии по значению и потерям вполне сравнима с битвой на Курской дуге и за Сталинград

    #386301
    dropash
    Участник

    Не в бровь, а в глаз!:)

    Юра, ты забыл подписать: «Серьёзная аналитика»

    А вообще то стыдно сегодня в 21-м веке утверждать, что победа принадлежит только СССР. Почитай про Лэнд-Лиз. Без этой помощи глядишь — ещё бы 20-30 миллионов советских воинов остались бы на полях. Поставки из Америки в СССР шли по нарастающей с конца 1941 года — самолёты, бронетехника, обмундирование, снаряды, патроны, корабли, еда. Ничего этого своего у Сталина не было.

    А ты опять … «серьёзная аналитика», «драконы». Пора в почти 60 лет быть серьёзнее а не бегать по Одноклассникам и копи-пастировать

    В конце 1941 Япония отвлеклась на Америку и это позволило Сталину бросить в бой свежие Сибирские дивизии и защитить Москву. Рихард Зорге и другие разведчики донесли, что Япония не нападёт на Востоке

    Высадка в Нормандии по значению и потерям вполне сравнима с битвой на Курской дуге и за Сталинград

    Наглости и хамства америкосам не занимать! Это точно!

    Не зря в советских войсках американскую тушёнку называли «второй фронт».
    Конечно помощь была, но заявления «ничего этого у Сталина не было»
    Не было танка т-34 лучшего среднего танка и самого массового во второй мировой войне. Не было танка КВ броню которого не пробивала
    ни одна танковая пушка вермахта. Только противотанковая артиллерия .
    Задокументированы случаи когда во время боя КВ выдерживали до СОТНИ попаданий немецких танков.
    Не было лучшего штурмовика того времени ИЛ-2
    Пикирующего бомбардировщика ПЕ-5, лучшего истребителя ЛА-7( до того ЛА-5 иЛА-3) истребители ЯК и пр, и пр.. своей артиллерии да всего и не перечислить.перечислить.
    Можешь легко посмотреть чего и сколько поступило по ЛендЛизу и,
    что выпущено за годы войны советской промышленностью.
    Единственно. что было практически не заменимо грузовой транспорт.
    У СССР были только полуторка ГАЗ-АА, ГАЗ-ММ и ЗИС-5.

    Америка «держала» Японию? Оказывается США объявили войну Японии
    😆 а не японцы напали на Пёрл-Харбор.

    Второй фронт! который не открывался более двух лет!!!
    Открыли. только тогда, когда исход войны был абсолютно ясен.
    Как же, на делёжку пирога надо было не опоздать! Вот это у
    янки лучше всех в мире получается.

    Сравнил, высадку союзничков в Нормандии с Курской и Сталинградской битвами. Совесть есть??? подобных операций советские войска провели многие десятки.
    10900 самолётов коалиции против 160 немецких!!! Чуть не 100кратное превосходство!!!

    За четыре года войны советские войска разгромили и уничтожили
    767 !!! немецких и дивизий.
    За всю вторую мировую, на остальных фронтах с 1939г, включая захват Польши, Франции, Бельгии. Голландии,Африка, второй фронт и пр и пр., немцы и союзники потеряли 176 дивизий.

    #386302
    ALGIMANTAS
    Участник

    Как насчет утвержения «Кейтель сказал…»?
    Что касется вклажда США в победу союзников в Второй мировой войне (никаким образом не преуменьшая решающую роль СССР в этой победе) , то только несколько цитат:
    1.
    «Очень часто в России забывают (а то и умышленно упускают из виду), что Великая Отечественная война — это часть Второй мировой войны, начавшейся в 1939 году и раскинувшейся на всю Европу и Тихий океан. Ну насчет периода 1939-41 гг понятно, тогда СССР был главным союзником третьего рейха, пока не получил от него как следует. А про войну против Японии тоже неудобно вспоминать, потому что там все было сделано Америкой. Филиппинская операция (1941-42), Кампания на Соломоновых островах (1942-45), Новогвинейская операция (тогда же), Битва за Гуадалканал (1942-43), Вторая Филиппинская операция (1944-45), Битва за Окинаву (1945) — все это, я уверен, пропущено в российских учебниках. Скорей всего упоминаются лишь «преступные» бомбардироваки Хиросимы и Нагасаки (хотя они ничуть не преступнее советских бомбардировок Берлина). При том, что американцам порой приходилось освобождать отдельные острова, легко простреливаемые японцами. Не говоря уже о таком явлении как смертники.»
    2.
    «Не стоит забывать о военных действиях Америки и против самого Гитлера. 8 ноября 1942 года Америка вступила в Североафриканскую кампанию, осуществив тем самым поворотный пункт в ней. После освобождения Африки, в июле — августе 1943 года состоялась англо-американская Сицилийская операция, на тот момент крупнейшая морская десантная. С последовавшей Итальянской кампанией. Конечно, с итальянцами быстро справились, а с помогавшими им немцами были проблемы. И именно опыт в Сицилии использовали через год в Нормандской операциии, крупнейшей и по сей день. И которую ура-патриоты так любят изображать самым началом ведения Америкой военных действий, хотя она уже более двух лет воевала, причем на незнакомой для себя территории, зачастую в тропиках и джунглях. Интересно бы представить себе картину, при которой СССР воевал бы и с Германией, и с Японией, причем в полном одиночестве. Да еще без таких «мелочей» как ленд-лиз: так, например, прославленные «Катюши» устанавливались на «Студебеккерах».
    3.
    «В СССР по ленд-лизу поставлялись: танки (12700 шт), самолёты (22150 шт), грузовики (375883 шт), автоматы (131633 шт), продовольствие (4478000 тонн). СССР получил по ленд-лизу 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов (56,5 % от собственного производства), 1900 локомотивов[20] (в 2,4 раза больше, чем выпущено за годы войны в СССР) и 11075 вагонов (больше в 10,2 раза), 3 млн 606 тыс. автопокрышек (43,1 %), 610 тыс. тонн сахара (41,8 %), 664,6 тыс. тонн мясных консервов (108 %). СССР получил 427 тысяч автомобилей и 32 тыс. армейских мотоциклов, при этом в СССР с начала войны до конца 1945 года было выпущено лишь 265, 6 тыс. автомобилей и 27816 мотоциклов (здесь необходимо учитывать довоенное количество техники). США поставили 2 млн 13 тыс. тонн авиабензина (вместе с союзниками — 2 млн 586 тыс. тонн) — почти две трети горючего, использованного за годы войны советской авиацией.»
    «(…)была огромная номенклатура товаров, которые были важны для выживания и боеспособности войск (бензин, аллюминий, студебеккеры…). Кстати, по этому поводу — ///Распространенный демагогический прием — обращать внимание только на те позиции, по котором вклад ленд-лиза действительно не столь велик (порох, взрывчатка, танки, стрелковое оружие) и замалчивать критически для СССР важные.»

    #386303
    chac
    Участник

    всреча воиск над Elbe и подписание акта капитуляций (c 2:18′)

    капитуляция англичанам (Montgomery) 4. мая

    было ещё кое-какое капитуляция в 7 мая, в Reims, где присутсвовали русские тоже:

    похоже капитуляция шла несколько дней и 8. мая (по берлинскому времени) последнее, и торжественное.

    #386304
    alemo
    Участник

    Наглости и хамства америкосам не занимать!

    Не согласен — по наглости и хамству Американцам очень далеко до нынешней России.

    Вместо этого помпезного Праздника Победы лучше бы позаботились о ветеранах, которые живут в разы хуже ветеранов той же Америки, Англии или Франции. А Германия продолжает платить пособия, в том числе и советским старикам. Сначала они платили ветеранам, потом беженцам и жившим на оккупированных территориях, теперь — «детям войны».

    Историческая правда заключается в том, что нацизм, фашизм и гитлеризм были обречены и с ними всё равно бы справились, независимо от победы или поражения СССР. Атомная бомба была бы сброшена не на Японию, а на Германию … а может быть туда и сюда.

    До 1965 года Праздник Победы не отмечали, это чисто Брежневское изобретение, нужна была сильная духовная «скрепа» как говорят сегодня на новоязе. Но и во времена Брежнева была идея — «Это никогда не должно повториться». Сегодняшнее же празднование проникнуто мыслью — «Победа в 1945 — залог новых Побед». Разница есть.

    ============================================================

    Да, кстати, справочка — суммарное количество человек участвовавших в Нормандской операции — около 3 миллионов. Крупнейшая морская десантная операция в истории, о которой в Советской истории войны 2 пренебрежительных строчки.

Просмотр 15 сообщений - с 13,996 по 14,010 (из 18,094 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.