- В этой теме 34 ответа, 10 участников, последнее обновление 15 лет, 8 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Нашел свою старую тему-и как я и ожидал- всем оказалось слабо решить простую позицию-(первая в теме)
Ход белых.Выигрыш за 6 ходов.Обленились-программы за всех все делают,а тут что-облом? Куча выигрышей,надо найти самый короткий ,а что эндшпильные базы не дают кратчайший путь выигрыша? А штык Гоняева без запинки слабо показать? Идеи в общем-то те же.
P.S. ….вот, давеча, смайлик нашел……….
Ну почему же? Plus600 дает и информацию по длине цепочки…
Только, не интересно это…
Главное, что выигрыш есть, а искать более короткий способ не интересно — не ШАХматные задачи…странная позиция: fb4 и нападать da5 нельзя, а остальное сводится к треугольнику — в чем соль?
«Соль» в необходимости выиграть максимум в 6 ходов.
Вас эта задача увлекла?странная позиция: fb4 и нападать da5 нельзя, а остальное сводится к треугольнику — в чем соль?
Как же вы методом «треугольника» уничтожите дамку черных за 6 (не более) ходов? 1.fb4 dg5 и как дальше «по -треугольнику»? Только «штыком» за 6 ходов.
странная позиция: fb4 и нападать da5 нельзя, а остальное сводится к треугольнику — в чем соль?
Как же вы методом «треугольника» уничтожите дамку черных за 6 (не более) ходов? 1.fb4 dg5 и как дальше «по -треугольнику»? Только «штыком» за 6 ходов.
😆 Ребята, дурной смех разбирает… Вспоминается анекдот про энтомологов — про оленей… (Но точно не помню — рассказывать не буду.)
Просто спрошу: «Штыком — да. А если прикладом!!?» 😆Зная способ ловли последовательным вытеснением напрашивается ge3 dh4 fb4 hd8 ec3 da5 eg3 ad8 gb6 — ce1 — —
заключительный бой 7 ходом.
Если штык ge3 dh4 fb4 hd8 be1 dh4 eh6 he7 hg5 — e5g3 — —
и здесь заключительный бой 7 ходом.
Если есть более короткий путь — это интересно, а почему Вы Феникс думаете, что это может быть неинтересно?Зная способ ловли последовательным вытеснением напрашивается ge3 dh4 fb4 hd8 ec3 da5 eg3 ad8 gb6 — ce1 — —
заключительный бой 7 ходом.
Если штык ge3 dh4 fb4 hd8 be1 dh4 eh6 he7 hg5 — e5g3 — —
и здесь заключительный бой 7 ходом.
Если есть более короткий путь — это интересно, а почему Вы Феникс думаете, что это может быть неинтересно?Как композитору, мне не интересна позиция с 10-ю выигрышами.
Как практику, мне не интересен быстрейший способ выигрыша, когда на это есть 15 ходов.Впрочем, я никогда не высказывал ОБЩЕГО мнения — только свое. 😆
fb4 мне вообще казался потерей темпа, но на dg5 есть gc5!! и тройник надо уступать. gh4 ba5 he1 ec7!! eh4 ce7 — —
красотища… 6 ходов…
Чем лично мне нравится «штык»-тем ,что соперник ,как правило, не знает этого способа выигрыша,не угадывает вашего следующего хода и не может понять ваш план.Допустим вы сели играть в блиц-это одна из возможностей провести моральный прессинг на соперника,показав,что он профан.
А идеи из «штыка» могут оказаться полезны в других ситуациях.
1.ae5 -вот и разница-дамка,которая держит центр,теперь еще и одну линию двойника держит 1…ga7 2.cf4 ac5 Если черные займут другую линию тройника,то белые симметрично выстраивают свои дамки на с5 и а5 3.fh2
3…cf8 На g1 уже готов капкан (3…cg1 4.eb8 gd4 5.ef2 и 6.ba7х) 4.hg1 fе7 5.ge3 еf8 Штык готов!
Если бы сейчас был ход черных,то они ,быстро проигрывали бы.На fe7-eg5 и eg3 ,на fa3-e5c3 ,поэтому белые выигрывают темп
6.ea5 fa3 (6…fe7 7.ad2!) 7.ac3 ae7 (7…af8 8.ce1 и как рассмотрено выше) 8.cd2 черные вынуждены уйти с тройника-механизм почти как в «треугольнике» 8…ed8 9.de1 dh4 (da5-аналогично)
Осталось самое «трудное»-выиграть за 3 хода-и тогда вы поймете как в моей первой позиции выигрывается за 6 ходов.fb4 мне вообще казался потерей темпа, но на dg5 есть gc5!! и тройник надо уступать. gh4 ba5 he1 ec7!! eh4 ce7 — —
красотища… 6 ходов…Вижу только один повод порадоваться, увидев «стандартный кол Гоняева» — 6-й ход был 15-м по счету, и потомы было засчитано очко, а не «полочка» 😉
Собственно у нас не было возможности самим определить для себя-каким способом ловить тремя одну-все тренеры учат детей только «треугольнику» Петрова.А Гоняеву,блин ,обидно жуть.Вот я знаю что в наших школах учат ,что радио изобрел русский ученый Попов-в Италии вам точно скажут ,что это Маркони а в Америке-Тесла.
Зная идеи из штыка я примерно сам допетрал как проводить с1 через с3-а как в «курсе шашечных окончаний»-я и не помню даже.Штык готов!
Еще в декабре передал Грушевскому для печати выкладки Гоняева.
В «Народной газете» «штык» был рассмотрен со всеми поворотами…
fb4 мне вообще казался потерей темпа, но на dg5 есть gc5!! и тройник надо уступать. gh4 ba5 he1 ec7!! eh4 ce7 — —
красотища… 6 ходов…Вижу только один повод порадоваться, увидев «стандартный кол Гоняева» — 6-й ход был 15-м по счету, и потомы было засчитано очко, а не «полочка» 😉
Число ходов,что в «треугольнике» что в «штыке»-одинаково-12 обычно и лишь изредка-в «треугольнике»-13 ,а в «штыке»-может быть 14.Спорим?
fb4 мне вообще казался потерей темпа, но на dg5 есть gc5!! и тройник надо уступать. gh4 ba5 he1 ec7!! eh4 ce7 — —
красотища… 6 ходов…Вижу только один повод порадоваться, увидев «стандартный кол Гоняева» — 6-й ход был 15-м по счету, и потомы было засчитано очко, а не «полочка» 😉
Число ходов,что в «треугольнике» что в «штыке»-одинаково-12 обычно и лишь изредка-13 .Спорим?
А надо? Считать-то…
Я имел ввиду, что пару ходов игрок «протарабанил»…
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.