- В этой теме 13 ответов, 5 участников, последнее обновление 21 год, 3 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
К сожалению, до закрытия топика «про противный сайт ФШР»
ответить AS’у не успел, приходится открывать новую тему.
AS! Хорошо, больше к словам придираться не будем.
Но мы не пришли к основному выводу по вопросу:
«Есть тут кто, способный сделать ничью с Сурковым?»
И согласитесь, такие безапелляционные утверждения
(типа: да вон тот хмырь ни одной ничьи со мной не сделает)
лучше не допускать, поскольку могут подумать плохое.
Именно к этому выводу я и пытался Вас подвести приведенным
списком. Забавно будет все-таки, если GROSS на матч согласится
и сделает с Вами не одну ничью.
Quote:
Кстати NickSt я так понял Вы себя относите к лучшим шашечным умам?
Обратите внимание, я такого не писал,
но довольно лестно, что Вы об этом подумали
И совсем непонятна Ваша ремарка пониже, кого может «обидеть»
фраза о «лучших шашечных умах»?
Quote:
И еще один вопрос. Почему на Вашем сайте очень часто
появляются материалы от РНК, которых зачастую нет даже
на сайте ФШР? Вы с ним тоже смогли договориться?
По сути. Вы, наверно, читаете «Укршашки» очень редко
Иначе бы такого просто не писали. И к тому же находитесь
абсолютно не в курсе основной концепции сайта.
Она проста: «Никакой шашечной политики, никакой грязи».
Если укажете конкретные факты несоблюдения такого подхода —
пишите мылом или на форуме со ссылкой — будем разбираться.
На «Укршашках» публикуются исключительно шашечные новости,
неважно кто их предоставляет, будь-то:
ФМЖД, ФШУ, ФШР/РНК, ФМШР или Дядя Вася.
Ну да ладно.
NickSt[addsig]
Не хотел сделать обсуждение темы «Удивительный сайт удивительной РФШ» таким оживленным и «неуправляемым», что его пришлось закрыть. Хотя это уже небольшая победа , все-таки в названии есть некорректность . Если Вы , АК, играете в шашки в России , то напрямую относитесь к Российской Федерации Шашек , избранной большинством представителей шашечных регионов. Если же Вы не хотите принимать в этом участие , то нужно обсуждать тему : » Удивительный сайт далекой и близкой Бразильской Федерации Шашек».Рад , ЧТО МНЕ УДАЛОСЬ «ВЗВОЛНОВАТЬ ВЕДУЩИЕ ШАШАЧНЫЕ УМЫ». Ну назовусь я по имени — будет неинтересно всем , кроме АС , а «с таким счастьем и на свободе» для АС я не могу допустить. Кстати , насчет матча 64+100 , — может я придирчиво отношусь к выбору партнеров в русские шашки , но я предлагаю АС подъехать на чемпионат России в Адлер и если он там сыграет хотябы -1 , я приму его предложение . В противном случае можно утратить квалификацию , не исключаю , что насчет стоклеток возможен зеркальный эффект. А насчет русских-«сыграйте ка пока с моими младшими братьями»-простыми мастерами! А 64+100 еще долго не будет в России , сейчас мы наглядно видим , что страдают детские стоклетки. Кто-нибудь знает списки регионов в Костроме и Уфе?Возможно есть такие регионы , что поехали туда и сюда. Хорошо , что у нас на сайте таких людей нет — каждый отстаивает позицию до конца , как истинный шашист. Если не против , предлагаю ничью, т.е. больше не пикироваться , хотя ,не скрою полемика с Вами меня забавляет. Совсем забыл , АС согласен на ничью только в русские…[addsig]
Принимаю предложение больше не «пикировать». Мне также доставила истинное удовольствие беседа с Вами. Если бы не мешали посторонние, её можно было бы издать отдельной страницей. В свою очередь, перешагиваю через себя и предлагаю Вам ничью в стоклетки. В целях развития и популяризации российских шашек, нормализации спортивной шашечной жизни готов с Вами объединить усилия. Предлагаю первоначальный проект. Вы узнаете информацию по Костроме, а я по составу участников в Уфе и потом это обсудим. С уважением AS[addsig]
Паны заремисовали. Насчет Костромы-я не так близок к РНК , как все думают.Друг Тишкин обещал знакомить на официале с делами в Костроме каждый день .Хотя бы один раз дождемся? С уважением GR[addsig]
Предыдущую тему про «удивитильный сайт ..» посетили 1576 раз и, с вашего разрешения GR, маленькую часть заслуги в этом я припишу себе. Относительно информации о первенствах — подождем. В конце концов 1-го апреля вернутся московские участники и мы все узнаем. Пока.
Ну всё, расшифровали!
GROSS = Grigoriy ROSSlyakov (Григорий Росляков)
Господин трехликий Анонимус!
Делаю вам замечания за офф-топик. Хотите расшифровывать ник GROSS — создайте отдельную тему.
А «трехликий» потому, что вы сами под тремя никами с одного IP пишите.
Не волнуйтесь, как говорил Остап Бендер, «фирма гарантирует тайну вкладов»
[addsig]GROSS ну как Вы передохнули? Предлагаю, пока ждем результаты из Костромы, обсудить следующее. Вот Вы пишите:
Quote:
Если Вы , …, играете в шашки в России , то напрямую относитесь к Российской Федерации Шашек , избранной большинством представителей шашечных регионов.
Не могу согласиться с Вами. Каждое спортивное объединение в России действует на основании законов о спорте и об общественных объединениях. Эти законы не наделяют эксклюзивными правами на тот или иной вид деятельности какую нибудь одну организацию. И дальше
Quote:
А то количество шашечных регионов, которые голосуют за РНК на конференциях, не снились ФШМ!
Ну во-первых: наша с Вами федерация шашек должна быть, по-моему объединением шашистов, тренеров, а не регионов. Теперь в отношении «шашечных».
Честно скажу уже очень давно не присутствовал на конференциях РФШ. Не было особого желания, да и проходят они в каком то приватно-удаленном режиме. Хотя в принципе на этих конференциях может присутствовать, согласно устава, любой шашист, знаю, что РНК с последней конференции даже пытался удалить с помощью милиции законных делегатов от Москвы. Здесь Вы меня дополните. И к вопросу. Я был на конференции, где решением делегатов, на самой конференции вдруг Краснодарскому краю дали два голоса вместа одного. Помните ли Вы хоть одного участника финалов России в 64 и 100 за последние много лет из Краснодарского края ? Именно требование кол-ва регионов позволяет РНК неизменно побеждать на выборах. В достаточном числе регионов делегаты от них представляют не более 2-3 человек. Посмотрите состав нынешней федерации. Конечно я уже давно не являюсь «функционером», но был им достаточное время и четыре фамилии я слышу впервые, по крайней мере их к активным шашечным деятелям не отнесешь. И последний аргумент. По уставу и по общепринятой в общественных организациях практике, делегаты на конференцию должны выбираться в регионах на общих собраниях шашистов. Вы, наверное не будете спорить, что в подавляющем большинстве случаев это не происходит, и делегатами назначаются люди из приближенной верхушки, которые естественно не являются выразителями интересов шашистов, а являются такими же РНК, только в своих регионах.
Ваше мнение по этому поводу?? С уважением.[addsig]
Считаю , что никто не может запретить МФШ проводить любые турниры по международным шашкам , есть только одно «но». Нельзя ФШМ (пока она не превратится МФШР) использовать российскую символику ( даже в сайте),это пререгатива ФШР. В любой цивилизованной стране к такому турниру добавлялось бы — » по версии ФШМ». Сами же добавляете приставку ко всем маршевским турнирам-усматривается политика двойного стандарта.Не буду с вами спорить по поводу количественного и качественного состава чемпионатов , проводимых МФШ . Ясно , что большинство ведущих спортсменов-стоклеточников поддерживают именно эту организацию. Будь нынешние руководители МФШ помудрее они могли бы назвать свою новоиспеченную организацию , например АГМШ и ВЕСТИ В ФШР «парламентскую борьбу» , кстати место » ВИЦЕСПИКЕРА» по сто вакантно. Знали ведь , что по представительству регионов название МФШР им не дадут. Нехватило терпения и выдержки , а «немедленно можно объявить только войну.» Вот мы сейчас и получаем — детские тренеры не знают куда» дернуьтся » , ФМЖД вынуждена принимать соломоновы решения , чтобы не «обидеть» ведущих стоклеточников России и не войти в конфликт с законом, т.е. допускать участников по обеим версиям.А ГЛАВНОЕ , ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИЕ СТОРОНЫ НЕ ХОТЯТ ВЕСТИ ДИАЛОГ. РНК уже» подал мячик» на сторону МФШ , ПРЕДЛАГАЯ ИМ ВОЙТИ В ПРЕЗИДИУМ ФШР — инициатива на его стороне. Все представители регионов приезжают на конференции с мандатами , может быть Вы знаете случаи их подделки , тогда просьба немедленно сообщить. А удалить с конференции делегата ,ничего не нарушившего, невозможно.А если бы конференцию в Адлере вел не РНК , а например президент московской федерации шашек , НЕ ПОКАЗАЛАСЬ БЫ ОНА ВАМ » приватной и удаленной?»Да , видимо Вы давно не были на чемпионатах России по русским шашкам-от Краснодарского края в них участвовал не только Рафик , но и Владимир Саркисян-очень перспективный молодой мастер. Кстати может быть я оглашу здесь малоизвестный факт , но , по-моему ,он уже выйграл 3 партии у МГ , что можно объяснить желанием МГ отдохнуть после ЧМ. Что плохого , когда в составе президиума появляются новые люди , которые хотят помочь делом шашечному движению? Другое дело , что-бы они не оказались номинальными? Намекните,кого имели ввиду.В любом регионе , а особенно в «спорном» делегатов надо выбирать по наибольшему количеству голосов , поданных за них на собрании областной ( краевой , республиканской) федерации шашек. Я призываю вас отказаться от «политики мелкого фола» относительно ФШР и вернуться к парламентским методам борьбы.Чем дольше Вы будете продолжать такую политику, тем больше будет усиливаться к вам негативное отношение , что может сказаться в период пост-РНК.[addsig]
Anonymous , Вы меня смешите все больше и больше-подводит чутье старого кгбэшника! Трудненько Вам будет расшифровать — нет необходимой инфы.
Для ясности GROSS я с Вами беседую в данный момент как обыкновенный рядовой шашист, никаких постов и обязанностей в ФМШ у меня нет. Полгода назад я попросил исполком федерации вывести меня из состава, поскольку из-за загруженности по работе не хочу быть просто номинальным членом. Я не говорил, что кто-то приезжает на конференции РФШ с поддельным мандатом. Делегаты должны приезжать на конференцию с протоколами общих собраний шашистов своих федераций, а мандаты после их проверки выдаются на конференции. Я констатирую факт, что мы оба согласны, что делегаты на отчетно-выборных конференциях должны избираться на общих собраниях шашистов своих регионов, причем несомненно, должно учитываться количество шашистов, которых эти делегаты представляют. Например назначать нормы представительства в зависимости от количества игроков, принявших участие в чемпионатах и первенствах за предшествующий год, чтобы не получалось так, что регион с двумя действующими шашистами имел бы столько же голосов сколько регион в котором их десятки и сотни. Когда это будет я буду соглашаться с термином большинство шашечных регионов, да и не у кого не возникнут сомнения в представительности руководящих органов.
Пока не могу Вам ответить про символику, разберусь отвечу, но одну тоже межрегиональную спортивную федерацию, которая также проводит чемпионаты России, её штаб квартира находится в Олимпийском комитете и она сама даже является учредителем международной федерации по данному виду спорта я Вам могу показать
кликните здесь, поэтому у ФМЖД нет и не может быть никаких проблем с законом и соломоновы решения с этого года, как уверяют её руководители приниматься не будут. В связи с этим — это ФШР(её руководство) ставит детских тренеров и их учеников в тяжелое положение, продолжая отстаивать свое право на стоклеточные первенства России.
ФМШ не имеет приставки Р не потому, что какая то часть региональных объединений стоклеточников не хочет в нее вступать, а потому, что в России нет 49 регионов (этого требует закон) культивирующих стоклеточные шашки. Кстати, знаете ли Вы турнир (или даже годовой цикл турниров) по русским шашкам в котором бы принимали участие 49 регионов. Ну ладно, действительно, постараюсь воздержаться от мелких фолов (а то ко мне усилится негативное отношение руководства ФШР
)С чего Вы взяли, что причина образования ФМШ это РНК. Ни в коем случае. Были Павлов, Козлов ничем не лучше и не хуже РНК. РНК это просто продукт системы, которая устраивает большинство. И в этой системе не отводится сколько нибудь места мнению меньшинства. Один пост вице-президента будет выделен или три все равно решение принимаются большинством и к сожалению пути развития стоклеток и русских разошлись настолько, что требуют очень часто разных решений. Мы были свидетелями, как Ю.В.Черток много раз в течении нескольких лет пытался на президиуме провести решения нужные стоклеточникам здесь и в подавляющем числе случаев они не принимались людьми, которые к стоклеточным шашкам никакого отношения не имеют. Поэтому РНК, сам по себе не является границей какого нибудь периода.
Я также как и Вы уверен, что именно проблемы детского спорта требуют от руководителей двух федераций согласованных решений, поскольку дети часто играют в оба вида шашек, или сначала в одни, а затем в другие, но для этого нужно для начала чтобы ФШР, также как ФМЖД, признала право стоклеточной федерации на организацию стоклеточных первенств и останется только согласовать сроки. В идеале единая структура нужна и возможна как объединение двух автономных федераций, но пока на этом пути много трудностей. Основная из них это то, что ФШР готова поделиться на данный момент только должностью вице-президента, а вот когда руководящие органы этой федерации действительно станут представителями шашистов (см. выше) я уверен шашисты смогут договориться друг с другом на благо своей игры. Хочу заверить Вас, что как только в ФМШ решения перестанут приниматься на основании мнения большинства шашистов её руководство с моей стороны подвергнется не меньшей критике. [addsig]
Уважаемый GROSS я совершенно не спорю, что можно указывать по версии какой организации проводится тот или иной чемпионат ФМШ, МАРШ, ФШР, ФМЖД. Думаю, что в период неразберихи это даже надо делать. Никакого ущемления или двойных стандартов я здесь не вижу. Вы обратили внимание, что МАРШ старается не указывать, что чемпионаты мира проводятся по её версии, а ФМЖД этого никогда не скрывала и, кроме того, она признана ГАИСФ Очень много интересного мы можем узнать обратившись к «Спортивной базе России», формируемой на основании данных, подаваемых в Госкомспорт федерациями. Например, что РНК первый вице-президент ФМЖД
и нигде мы не увидим упоминание МАРШ.[addsig]Quote:
Нельзя ФШМ (пока она не превратится МФШР) использовать российскую символику ( даже в сайте),это пререгатива ФШР.
Не нашел в Законах РФ о государственной символике каких либо ограничений на их использование, кроме случаев надругательства над ними. Да это и не удивительно. Кто нам с Вами, гражданам своей страны, может запретить пользоваться своими государственными символами.
если Вы имеете ввиду Постановление Правительства РФ от 7 декабря 1996 г. N 1463 , то оно ограничивает только использование в названиях организаций слов Россия, российский и федеральный.
если Вы имеете ввиду ст. 24 Федерального закона «Об общественных объединениях» (Принят Госдумой 14 апреля 1995 года), то она накладывает ограничения только на собственную символику объединений, которая не должна совпадать с государственной.[addsig]
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.