- В этой теме 226 ответов, 33 участника, последнее обновление 11 лет, 10 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
У кого есть «Энциклопедия…» Высоцкого? Насколько я понимаю,там еще больше систем и вариантов и создана своя классификация.Если уж в «Курсе …»вам тяжело разобраться,то тут и подавно.Или Пуусепп-напичкан донельзя,причем я нашел в одном месте к одной и той же позиции разные рекомендации,причем на одной странице,просто с перестановкой возникала одна и та же позиция, а ходы авторы брали наверно из разных источников.Если составить по этим книгам «древо» то будет просто системы(если их несколько),варианты и так далее,т.е.классификация есть,только без индексов.По сути каждый автор вводит свою классификацию,в зависимости от рассматриваемых продолжений,и по-моему это правильно.Ему (автору) так удобнее для написания книги.Названия дебютов как правило не придумывают и ничего не меняют.Вас очень смущает что названия дебютов в «Курсе…» не совпадают с названиями в книге Лысенко.Давайте с этим разберемся.Кто может пролить свет на этот вопрос?
Zheka писал(а)
У кого есть «Энциклопедия…» Высоцкого? Насколько я понимаю,там еще больше систем и вариантов и создана своя классификация.Если уж в «Курсе …»вам тяжело разобраться,то тут и подавно.Или Пуусепп-напичкан донельзя,причем я нашел в одном месте к одной и той же позиции разные рекомендации,причем на одной странице,просто с перестановкой возникала одна и та же позиция, а ходы авторы брали наверно из разных источников.Если составить по этим книгам «древо» то будет просто системы(если их несколько),варианты и так далее,т.е.классификация есть,только без индексов.По сути каждый автор вводит свою классификацию,в зависимости от рассматриваемых продолжений,и по-моему это правильно.Ему (автору) так удобнее для написания книги.Названия дебютов как правило не придумывают и ничего не меняют.Вас очень смущает что названия дебютов в «Курсе…» не совпадают с названиями в книге Лысенко.Давайте с этим разберемся.Кто может пролить свет на этот вопрос?
Евгений, я книги В.Высоцкого даже покупать не стал, хотя они несколько месяцев валялись в московском «Доме книге» (на Арбате). Там от «Энциклопедии» только объём. Об уровне 1 тома писал Г.Ветрогон, с которым я во многом согласен. Думаю, остальные тома не лучше (сколько их всего вышло?!). А.Тевелев-Сладков в своё время предлагал Высоцкому при написании его сочинения использовать Индексацию, но тот «сам с усам».
Меня, в принципе, не интересуют рекомендации к той или иной позиции, тем более, что оценки меняются. Я в своё время выиграл в Полуфинале Первенства Москвы по телефону партию у довольно сильного кандидата в Мастера , который смело шёл на позицию одного из вариантов «Кола», считая, что согласно теории у него явно лучше, но у меня нашёлся ход, после которого я получил преимущество. Соперник мог сделать ничью, но не сумел.
Когда каждый автор вводит свою «Систему», то есть, «лепит отсебятину», это не Классификация, а «Теория хаоса», о чём я и говорил. В Шахматах каждый теоретик не придумывает своё построение Дебютной Систематизации, ибо имеются Индексы. У меня есть «Энциклопедия шахматных дебютов», хотя я не шахматист. Просто купил по случаю. По Рэндзю у меня тоже Пособие по Дебютам есть («Звон камней»), причём, с одним из авторов книги я знаком (там тоже позиции индексированы). В эту Игру я тоже не играю, хотя правила знаю. Я сейчас больше специализируюсь на иностранных видах Шашек — от Английских до Чешских, причём, почти во все «держу уровень».Попробую более чётко сформулировать ответ на вопрос, заданный Алексеем Великановым. Начну с терминологии. Во-первых, любой шашист, вероятно, обращал внимание на наличие в названиях Дебютов в Русских шашках таких слов, как «Игра»,»Начало»,»Партия», «Начало»,,Защита». Есть даже «Атака Сокова -Поляка» (1/ab4 hg5 gf4 bc5), которая также называется «Отказанной Игрой Бодянского» и «Двойной игрой Бодянского». Три названия у одного Дебюта. Более целесообразным мне представляется первое, ибо указывает на имена игроков, в партии, которых встретилась эта Дебютная схема.
С терминами «Игра» и «Партия» более-менее ясно. Первое слово связано с чьим-то конкретным именем — «Игра Блиндера» (Медкова,Сокова и т.д), второе более нейтральное — например, «Центральная партия». Но что означает понятие «Начало» и не является ли оно синонимом слова «Партия»? Очевидно, что является. Значит, в целях унификации названий все наименования, где встречается «Начало», переименовываем в «Партию».
Кстати, Дебют, который сейчас часто называют «Гибельным началом» В.Лисенко назвал «Игрой Романычева», а схему с разменом — 2…eg5″ — «Отказанной игрой Романычева» (сейчас она известна, как «Система Сокова» в «Игре Романычева»). О «Новом начале» я уже говорил. Думаю, стоит вернутся с старому названию, то есть, к «Северной партии».
Стоило бы разобраться с термином «Защита». Означает ли оно что-либо и во всех ли случаях целесообразно его применение? Тоже надо думать. Кстати, кто-нибудь знает, сколько в теории РШ. «Защит» и все ли их привёл в своём списке из «Википедии» Г.Ветрогон»? Может быть, что-то придётся дополнить или убрать. Кстати, в посте П.Криворученко прозвучало слово «Революционер». Но исконный смысл термина «Революция» в переводе с латыни «Движение» и в своё время это понятие означало — «Возвращение к прежним устоям».
Теперь перейду к конкретному ответу на заданный вопрос. По моему, здесь всё очевидно, по крайней мере, для меня. В любом Дебюте можно выделить Системы, которые в свою очередь, включают Варианты. То есть, Вариант является частью Системы, но никак не наоборот. Я тут ничего не придумываю. Достаточно обратится к книге В.П.Агафонова «Курс дебютов.Международные шашки».
Что касается чёткой границы между Дебютом,Системой и Вариантом, то её не всегда можно провести. Тем более, что для разных начал эта граница будет проходит «в разных местах». Другое дело, что не очень понятно, нужно ли вводить в РШ. такое многообразие терминов. Если, конечно, у нас сама Дебютная стадия не продолжается до 25-30 хода.
Хотя некоторые авторы именно так и считают. Видимо, по их мнению, вся шашечная партия — это один сплошной Дебют, то есть, ни Миттельшпиля, ни Эндшпиля, в Игре нет.
По моему, это абсурд. Хотя не все это понимают. Один известный теоретик Двухходовых шашек всячески пытался доказать мне, что ключевая позиция «дебюта», который он назвал «Перекрёстком», возникает к 8 ходу. Самое забавное, что он же сравнил свой «дебют» с «Позицией Вальдуби» из «Стоклеток», которая,как известно, относится к «Середине игры» (по моему, даже ко «Второму Миттельшпилю»).
В Русских шашках Дебюты определяются по 2-4 первых ходам. Может быть, иногда по 5 ходу. 8-10 ходы — это уже переход в Миттельшпиль. Если это так,то и Системы,и Варианты, укладываются в 4-6 ходов. Например, в «Коле» Литвинович и Негра определяют Системы по 4 ходу белых, а Варианты по 4 ходу чёрных. А чем будет тогда ход 3…fe5 (вместо чаще применяемого 3…fg5), которое Лисенко назвал «Харьковским колом»? Не понятно.bajvik писал(а):
Обратил! После чего могу сообщить, что после 3.ef4 ed6 партия сводится к позиции из «Отказанной городской партии»stv2103 писал(а):
Вот рассматриваемые варианты ходов указаны в Дамбрете 6-12 за 1983 год.
Безымянные Начала — Система I-VIII
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.f2-e3 e5-d4
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-d4 c5:e3 4.d2:d6 e7:c5
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 c5-d4
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.d2:f4 d8-e7!
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.f2:f6 g7:e5 7.g3-h4 d8-e7
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.f2:f6 g7:e5 7.g3-h4 f8-g7
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.f2:f6 g7:e5 7.g3-h4 h8-g7
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.g3-h4 e5:g3 6.h4:f6 g7:e5 7.f2:h4Меня настолько запутали все эти «Отказанные игры», что я допустил ошибку. Конечно же, я имел ввиду, что после 1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 возникает «Обратная городская партия». По крайней мере, так написано в некоторых изданиях. Исправил. Хотя, конечно, можно спорить, все ли варианты, приведённые stv2103, имеют отношениие к этому Дебюту или некоторые всё же придётся назвать «Отказанной Обратной городской…»? Но это в любом случае лучше, чем «Безымянная партия».
Кстати, ещё раз об «Отказанной игре Петрова». Я уже говорил, что после 2…fg5 2.hf6 ge5 возникает позиция из «Обратного отыгрыша». Размен 2… eg5 (так, кажется, играл Чемпион СССР Э.Мурсалов) ведёт к другому варианту этого Дебюта:1.gf4 fe5 2.fg3 ef6 3.gh4 eg3 4.hf2 fg5.После 1.gh4 fe5 2ed4 bc5 получается «Обратная вилочка» (по В.Лисенко). По моему, есть уже свои названия и у ряда других схем и все они обозначены в Систематизации А.Тевелева-Сладкова.Предлагаю вернуться к незаслуженно забытой теме.
А что, если начать обозначение, оттолкнувшись от количества первых ходов —
A — a3b4
B — c3b4
C — c3d4
D — e3d4
E — e3f4
F — g3f4
G — g3-h4
Далее будут возможны не более 7 ответов за черных, и это обозначит вторую цифру дебюта. Ну, а третью цифру можно выбрать уже по обстоятельствам
При возможных перестановках, можно сделать выборку из базы партий, после каких ходов чаще всего получается это позиция и присвоить номер дебюта именно этому порядку ходов.Классификация шахматных дебютов
«Шахматного Информатора»
Скачать эту классификацию (13 Кб)A
— без 1. d4, 1. e4
— 1. d4 без 1…d5, 1…Кf6
— 1. d4 Кf6 без 2. c4
— 1. d4 Кf6 2. c4 без 2…e6, 2…g6
B
— 1. e4 без 1…c5, 1…e6, 1…e5
— 1. e4 c5
C
— 1. e4 e6
— 1. e4 e5
D
— 1. d4 d5
— 1. d4 Кf6 2. c4 g6 с 3…d5
E
— 1. d4 Кf6 2. c4 e6
— 1. d4 Кf6 2. c4 g6 без 3…d5
Возможно — предложить полный перечень всех дебютов в русских шашках с учетом закрытые, открытые, полуоткрытые, центра c d e, и более распространенных начал.Кто-то там балдеет от истомы своесилия стоя на раздаче названий дебютов то тому то этому шашисту. Господин Ивашко даже заявил что не он автор названного его именем дебюта — так переименовали с «Начала Ивашко» в «Игру Ивашко», пусть отстанет
Да вот хода все эти может были играны сотнями лет, до Глезера/Коврижкина/Медкова/Сокова/Шавеля/Чайковского/Яковлева/?, может украинцы заупрямятся, заявят что дядько Мыкола из Стеблёва делал этот ход 100 лет до Ивашко. Кому нужно запоминать сотни имен ушедших шашистов и потом переводить их на ходы?
Да, в програмировании используют названия красок вместо кода, например aquamarine вместо #7FFFD4, но ведь перевод в код идет автоматически, шашистам же нужно будет делать дополнительный поиск/перевод.
Есть установившиеся имена — городская, косяк, и т.д. — прекрасно, удачные имена сами входят в обиход, естественно становятся привычными, не надо надуманных насадок.
Кто-то там балдеет от истомы своесилия стоя на раздаче названий дебютов то тому то этому шашисту. Господин Ивашко даже заявил что не он автор названного его именем дебюта — так переименовали с «Начала Ивашко» в «Игру Ивашко», пусть отстанет
Есть установившиеся имена — городская, косяк, и т.д. — прекрасно, удачные имена сами входят в обиход, естественно становятся привычными, не надо надуманных насадок.
Лично мне привычнее устоявшиеся названия.Хотя в названиях нет никакой логики и систематизации.А громадное количество дебютов вообще не имеют никакого названия.Несмотря даже на то,что порой они более популярны,чем иные дебюты имеющие названия. Систематизируйте для начала хотя бы безымянные начала,раз не хотите индексацию
Да, в програмировании используют названия красок вместо кода, например aquamarine вместо #7FFFD4, но ведь перевод в код идет автоматически, шашистам же нужно будет делать дополнительный поиск/перевод.
Какая разница что переводится в код автоматически.Краски или шашки?
Да вот хода все эти может были играны сотнями лет, до Глезера/Коврижкина/Медкова/Сокова/Шавеля/Чайковского/Яковлева/?, может украинцы заупрямятся, заявят что дядько Мыкола из Стеблёва делал этот ход 100 лет до Ивашко. Кому нужно запоминать сотни имен ушедших шашистов и потом переводить их на ходы?
Запоминать ушедших шашистов и их ходы надо однозначно.
Вот рассматриваемые варианты ходов указаны в Дамбрете 6-12 за 1983 год.
Безымянные Начала — Система I-VIII
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.f2-e3 e5-d4
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-d4 c5:e3 4.d2:d6 e7:c5
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 c5-d4
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.d2:f4 d8-e7!
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.f2:f6 g7:e5 7.g3-h4 d8-e7
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.f2:f6 g7:e5 7.g3-h4 f8-g7
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.c3-b4 g5:e3 6.f2:f6 g7:e5 7.g3-h4 h8-g7
1.c3-b4 d6-e5 2.b4-a5 b6-c5 3.e3-f4 e7-d6 4.b2-c3 f6-g5 5.g3-h4 e5:g3 6.h4:f6 g7:e5 7.f2:h4
Nodaļu vada PSRS sporta meistari
V. ADAMOVIČS un A. SUBOTINS«Dambretes» № 10 — 12 1979 № 1 — 5 1980
Atklātņu teorija
Apgrieztais rāmis ar 4.ab2
ОБРАТНЫЙ КОСЯК c 4. ab2
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1979. g. 10., 11., 12., 1980. g. 1., 2., 3., 4., 5. num.)
DIVDESMIT SESTAIS VARIANTS
1. cb4 fg5 2. gf4 gf6 3. bc3 fe5 4. ab2«Dambretes» № 6 — 7 1980
Atklātņu teorija
Apgrieztais rāmis ar 2. ef6
ОБРАТНЫЙ КОСЯК c 2. ef6
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1980. gada 6., 7. numurā. )
Kā vienmēr, vispirms īss satura rādītājs, lai mūsu lasītāji varētu vieglāk
orientēties turpmāk aplūkotajos variantos.
1. cb4 fg5 2. gf4 ef6 3. bc3.
Te iespējama arī citāda gājienu secība: 3. ba5 fe5 4. bc3 e:g3 5. h:f4.
3. …fe5.
4. ba5 ( 4. ab2 e:g3 5. h:f4 — pirmais variants ) 4. … e:g3 5. h:f4 gf6 6. ed4
( 6. ab2 — otrais variants; 6. cb4 bc5 — trešais variants; 6. cb4 de7 — ceturtais variants )
6. … hg7 7. dc3 ( 7. cb2 — piektais variants) 7. … gh4 ( 7. … dc5 — sestais variants; 7. … de5 — septītais variants )
8. ab2 de5 ( 8. … fg5 — astotais variants ) 9. f:d6 e:e5 — devītais variants.«Dambretes» № 8 — 9 1980
Atklātņu teorija
Apgrieztais rāmis ar 4. ba5
ОБРАТНЫЙ КОСЯК c 4. ba5
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1980. gada 8., 9. numurā. )
1. cb4 fg5 2. gf4 gf6 3. bc3 fe5 4. ba5 e:g3 5. h:f4 hg7 6. cd4 gf6.
Tālāk aplūkosim sekojošus variantus:
7. dc3 ( 7. dc5 — pirmais variants ) 7. … de5 ( 7. … gh4 8. ab2 fe5 9. d:f6 e:g5
10. cd4 de5 — otrais variants un 10. … fg7 — trešais variants;
7. … bc5 8. d:b6 a:c5 — ceturtais variants ) 8. f:d6 c:e5
9. a:c7 b:d6 ( 9. … d:b6 — piektais variants ) 10. ab4 — sestais variants.«Dambretes» № 10 — 12 1980
Atklātņu teorija
Sargina rāmis
КОСЯК САРГАНА
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1980. gada 10., 11., 12. numurā. )
Aplūkojams atklātne izveidojas pēc šādiem sākuma gājieniem:
1. cb4 bc5 2. bc3 fg5 3. cd4 gf6 4. d:b6 a:c5.
I. 5. de3 hg7! 6. gf4 gh4 7. ab2 fe5 — pirmais variants,
7. … fg5 — otrais variants.
II. 5. dc3 gh4 6. cd4 cb6 — trešais variants, 6. … hg5? — cefurtais variants,
6. … fg5 — piektais variants, 6. .., hg7 — sestais variants.
III. 5. dc3 gh4 6. gf4 fg5 ( 6. … fe5 — septītais variants ) 7. ab2 — astotais variants,
7. cb2 — devītais variants, 7. cd2 — desmitais variants.
IV. 5. ab2 gh4 ( 5. … fe5 — vienpadsmitais variants ) 6. bc3 cb6 — divpadsmi¬tais variants,
6. … fe5 — trīspadsmitais variants, 6. … fg5 — četrpadsmitais variants.«Dambretes» № 1 — 2 1981
Atklātņu teorija
Atteiktais rāmis
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1981. gada 1., 2. numurā. )
Отказанный косяк
Pēc tradīcijas pirms variantu sīkāka izklāsta sniedzam satura rādītāju,
kas palīdzēs orientēties apskatāmās atklātnes shēmās.
I. 1. cb4 fg5 2. gf4 dc5 (2. … gf6 3. bc3 dc5 4. b:d6 e:c5 — pirmais variants)
3. b:d6 e:c5 4. bc3 cd6 5. cb4 ( 5. fg3 — otrais variants ) 5. … ba5 — trešais variants.
II. 1. cb4 fg5 2. gt4 gf6 3. bc3 de5 4. f:d6 c:e5.
5. ba5 ( 5. ef4 — c e t u r t a i s variants;
5. ed4 gh4 6. ba5 — piektais variants un 6. de3 — sestais variants) 5. . . gf4 6. e:g5 h:f4 7. a:c7 d:b6
(7. … b:d6 — septītais variants) 8. ab4 ( 8. cb4 — astotais variants ) 8. … hg7 — devītais variants.«Dambretes» № 3 — 6 1981
Atklātņu teorija
Apgrieztā vecā partija
Обратная старая партия
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1981. gada 3., 4., 5., б. numurā. )
Kā vienmēr vispirms ievietojam īsu satura rādītāju, lai lasītājiem būtu vieglāk orientēties variantu «biezoknī»
1. cb4 fe5 2. ef4 gf6 3. de3.
I. 3. … ba5 4. bc5 ( 4 cd2 — pirmais variants,
4. bc3 — otrais variants ) 4. … d:b4 5. a:c5 ed4 6. cd6 e:c5 7. fe5 cd6
(7. … fg5 — trešais variants) 8. e:c3 — ceturtais variants.
II. 3. … hg7! 4. ba5 bc5 5. cd2 cb6 ( 5. . . ab6 — p i e k t a i s variants) 6. a:c7 d:b6 — sestais variants
III. 3. … bc5 4. bc3 fg7 (4. . . . fg5? — septītais variants,
4. … ab6 — astotais variants, 4. … cb6 5. a:c7 d:b6 — devītais variants, 4. hg7? — desmitais variants)
5. ba5 ( 5. ed2 — vienpadsmitais variants) 5. fg5 — divpadsmitais va¬riants.
IV. 3. … fg5 — trīspadsmitais variants.«Dambretes» № 6 1981
Atklātņu teorija
Apgrieztā pilsētas atklātne ar 3. …bc5
Обратная городская партия c 3. … bc5
Pēc sākuma gājieniem 1. cb4 fe5 2. ef4 gf6 3. ba5 bc5 4.
bc3 izveidojas apskatāmās sis¬tēmas pamatpoztcija.
Te melnie var izvēlēties vienu no sešiem variantiem: 4. . .. cd4 — pirmais variants,
4. .. . fg7? — otrais variants, 4. … hg7? — trešais variants, 4. … fg5 — ceturtais variants,
4. … cb4 5. a:c5 d:b4 6. f:d6 c:e5 — piektais variants un 4. … cb6? 5. a:c7 d:b6 — sestais variants.«Dambretes» № 7-9 1981
Atklātņu teorija
Apgrieztā pilsētas atklātne ar 5. …bc5
Обратная городская партия c 5. … bc5
(Turpinājums. Sākumu sk. «Dambretes» 1981. gada 7., 8., 9. numurā.)
Apskatāmo variantu satura rādītājs:
1. cb4 fe5 2. ef4 gf6 3. ba5 fg5 4. bc3 g:e3 5. d:f4 bc5 6. cb4
(6. ed2 — pirmais variants)
6. … ef6 (6. … hg7 — otrais variants)
7. ab2. 7. … fg7 (ja 7. … ab6, tad 8. fe3 — trešais variants, 7. … cb6 8. a:c7 d:b6 — ceturtais variants,
7. … hg7 — piektais variants) 8. fe3 ( 8. bc3 — sestais variants) 8. … fg5 ( 8. … ed4 — septī¬tais variants)
9. gh4 e:g3 10. h:f2 gf4 (10. … gf6 — astotais variants ) 11. e:g3 h:f4 — devītais variants.«Dambretes» № 10-11 1981
Atklātņu teorija
Apgrieztā pilsētas atklātne ar 5. …ef6
Обратная городская партия c 5. … ef6
(Turpinājums. Sākumu sk. «Dambretes» 1981. gada 10., 11. numurā.)
Sīs atklātnes pamatpozīcija veidojas pēc sākuma gājieniem
1. cb4 fe5 2. ef4 gf6 3. ba5 fg5 4. bc3 g:e3 5. d:f4 ef6.
Tālāk iespējamos gājienus apskatīsim katru sava varianta ietvaros.
6. ab2 — pirmais variants, 6. cb4 — otrais variants, 6. ed2 — trešais variants,
6. fe3 — ceturtais variants, 6. gh4 — piektais variants.«Dambretes» № 12 1981
Atklātņu teorija
Apgrieztā pilsētas atklātne ar 5. … hg7
Обратная городская партия c 5…. hg7
1. cb4 fe5 2. ef4 gf6 3. ba5 fg5 4. bc3 g:e3 5. d:f4 hg7.«Dambretes» № 12 1981
Atklātņu teorija
Nomaiņas sistēma Apgrieztajā pilsētas atklātnē
Разменная обратная городская партия
1. cb4 fe5 2. ef4 gf6 3. ba5 fg5 4. gh4 e:g3.
Pēc 4. … g:e3 baltie ar 5. f:f6 e:g5 6. h:f6 iegūst plānoto pozīciju.
5. h:f6 e:g5 6. f:f6.«Dambretes» № 1 1982
Atklātņu teorija
Atraidīta apgrieztā pilsētas atklātne ar 3. de3
Отказанная обратная городская партия c 3. de3
Tā kā šo gājienu spēlē ļoti reti, tad apskatīsim tikai trīs variantus.
1. cb4 fe5 2. ef4 ba5 3. de3 a:e3 4. b:f6 g:e5.«Dambretes» № 2 — 8 1982
Atklātņu teorija
Atraidītā apgriezta pilsētas atklātne ar 3. fe3
Отказанная обратная городская партия c 3. fe3
(Turpinājums. Sākumu sk. «Dambretes» 1982. gada 2., 3., 4., 5., 6., 7. un 8. numurā)
Šoreiz aplūkosim variantus, kas izveidojas pēc gājieniem 1. cb4 fe5 2. ef4 ba5 3. fe3 a:c3 4. b:f6.
I. 4. … g:e5 5. ab4 (5. ab2 —pirmais variants) 5. ab6 — otrais variants,
5. … hg7 — trešais variants un 5. … ef6 — ceturtais variants.
II. 4. … e:g5 5. ab4 [ 5. ab2 gh4 6. gf2 ab6 (6. … dc5 — piektais variants)
7. bc3 — sestais variants un 7. ab4 — septītais variants ]
5. gh4 (5. … cb6 — astotais variants) 6. ef2 (6. gf2 de7 — devītais variants,
6. gf2 ab6 — desmitais variants) 6. … de7 — vienpadsmitais variants un 6 … cb6 — divpadsmitais variants.«Dambretes» № 9 — 12 1982
Atklātņu teorija
Atteikta apgrieztā pilsētas atklātne ar 3. bc3
Отказанная обратная городская партия c 3. bc3
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1982. gada 9., 10. un 11. numurā. )
Zemāk apskatītajiem variantiem ir patstāvīga nozīme, jo pazīstamajos
Bodjanska spēles turpinājumos šīs pozīcijas izveidojas tikai pēc objektīvi sliktiem gājieniem un tādēļ netiek analizētas.
Kā vienmēr, vispirms īss satura rādītājs
1. cb4 fe5 2. ef4 ba5 3. bc3.
3. … ab6 (3. . . ef6 — p i r m a i s variants, 3. . . cb6 4. fe3 gf6 — otrais variants un
4. … bc5 — trešais variants) 4. fe3 gf6 (4. … bc5 — ceturtais variants, 4. .. gf6 — piektais variants)
5. gh4 ( 5. ed4 — sestais variants) 5. … e:g3 6. h:f2 bc5 — septītais variants,
6. … fe5 — astotais variants, 6. … hg5 — devītais variants«Dambretes» № 12 1982 № 1 — 3 1983
Atklātņu teorija
Apgrieztā pilsētas atklātnear 5. fe3 «Aklā partija»
Обратная городская партия c 5. fe3 («Слепая партия»)
(Turpinājums. Sākumu sk. «Dambretes» 1982. gada 12. num. un 1983. gada 1., 2 ., 3 numurā. )
Aplūkosim sekojošo atklātnes sistēmu:
1. cb4 de5. Analizēja¬mie varianti rodas arī pēc
1. … fe5 2. ef4 ef6 3. ba5 bc5 4. bc3 fg5 5. fe3 utt.
2. ba5 bc5 3. ef4. Nedrīkst 3. dc3? cb4 4. a:c5 cb6 5. a:c7 b:f4 X un
3. bc3? cd4l 4. e:c5 ef4 5. g:e5 f:b2 6. a:c3 cb6 7. a:c7 d:b2 X-
3. … ed6 4. bc3 fg5 5. fe3 gh4 6. gf2.
I. 6. … cb6 7. a:c7 d:b6 —pirmais variants.
II. 6. … ab6 7. cb4 (7. ab2? — otrais variants, 7. cb2? — trešais variants,
7. cd4 — ceturtais variants) un tālāk 7. … gf6 — piektais variants, 7. … ba7 — sestais
variants, 7. … de7 — septītais variants.
III. 6. … fe7 — astotais variants.
IV. 6. … de7 — devītais veriants.
V. 6. … gf6 — desmitais variants.«Dambretes» № 3 — 5 1983
Atklātņu teorija
Apgrieztā atspēle (Apgrieztā pilsētas atklātne ar 4. fe3)
Обратный отыгрыш 4. fe3
(Nobeigums. Sākumu sk. «Dambretes» 1983. gada 3., 4., 5 numurā )Šoreiz dalīsim apskatāmo atklātnes shēmu sešos variantos
1. cb4 de5 2. ba5 bc5 3. ef4 ed6 4. fe3 fg5 5. gh4 e:g3 6. h:!2 gf4 7. e:g5 h:i4.
8. bc3 gf6 9. cb4 hg7.
I. 10. ab2 un 10. … fe5 —
pirmais variants, bet 10. … gh6 — otrais variants.
II. 10. dc3 fe5 11. cd4 e:c3 12. b:d2 un 12. … de7 — trešais variants, bet 12. … gf6 ceturtais variants.
III. 10. de3 I:d2 11. c:e3 — piektais variants
IV. 10. fg3 — sestais variantsNodaļu vada PSRS sporta meistari V. ADAMOVIČS un A. SUBOTINS
В. АДАМОВИЧ и А. СУББОТИН, мастера спорта Проблемы систематизации дебютов Список основных групп дебютов — Скачать
Индекс Начальные ходы 1
1. аЪ4 2 1. cb4 bс5 (bа5). 3 1. ab4 de5 (dc5). 4 1. cb4 fe5 2. ef4 (gf4) 5 1. cb4 fe5 2. gh4. 6 1. cb4 fg5 2. bc3 (ba5, dc3, gh4). 7 1. cb4 fg5 2. gf4. 8 1. cb4 hg5 9 1. cd4 ba5 2. dc5 d:b4 3. a:c5 fg5 4.bc3. 10. 1. cd4 ba5 2. dc5 (bc3) d:b4 3. a:c5 fg5 (cb6,cd6,fe5) 4.gf4(ef4). 11 1. cd4 dc5 2. bc3 (gf4,gh4)cd6 12 1. cd4 dc5 2. bc3 ed6. 13 1. cd4 dc5 2. bc3 fg5. 14 1. cd4 dc5 2 dc3 (de5) 15 1. cd4 de5 16 1. cd4 fe5 (bc5). 17 1. cd4 fg5 2. bc3 gf6 (ef6). 18 1. cd4 fg5 2. bc3 gh4 (bc5, gf4) 19 1. cd4 fg5 2. dc5 (de5). 20 1 cd4 fg5 2. gf4 (gh4). 21 1. cd4 hg5 22 1. ed4 dc5 (bc5, de5). 23 1. ed4 fg5 (fe5, hg5). 24 1. ef4 25. 1. gf4. 26 1. gh4 Индекс состоит из двух цифр. Первая из них обозначает основную группу дебютов. Таких групп всего 26. Вторая цифра индекса порядковый номер дебюта. Пример. Индекс дебюта. 5/4. Цифра 5 — группа дебютов, начинающихся ходами 1. cb4 fe5 2. gh4. Порядковый номер (4) обозначает название дебюта — «Отказанный обратный кол» (см. перечень дебютных систем).stv2103 писал(а):
Nodaļu vada PSRS sporta meistari V. ADAMOVIČS un A. SUBOTINS
В. АДАМОВИЧ и А. СУББОТИН, мастера спорта Проблемы систематизации дебютов Список основных групп дебютов — Скачать
Индекс Начальные ходы 1
1. аЪ4 2 1. cb4 bс5 (bа5). 3 1. ab4 de5 (dc5). 4 1. cb4 fe5 2. ef4 (gf4) 5 1. cb4 fe5 2. gh4. 6 1. cb4 fg5 2. bc3 (ba5, dc3, gh4). 7 1. cb4 fg5 2. gf4. 8 1. cb4 hg5 9 1. cd4 ba5 2. dc5 d:b4 3. a:c5 fg5 4.bc3. 10. 1. cd4 ba5 2. dc5 (bc3) d:b4 3. a:c5 fg5 (cb6,cd6,fe5) 4.gf4(ef4). 11 1. cd4 dc5 2. bc3 (gf4,gh4)cd6 12 1. cd4 dc5 2. bc3 ed6. 13 1. cd4 dc5 2. bc3 fg5. 14 1. cd4 dc5 2 dc3 (de5) 15 1. cd4 de5 16 1. cd4 fe5 (bc5). 17 1. cd4 fg5 2. bc3 gf6 (ef6). 18 1. cd4 fg5 2. bc3 gh4 (bc5, gf4) 19 1. cd4 fg5 2. dc5 (de5). 20 1 cd4 fg5 2. gf4 (gh4). 21 1. cd4 hg5 22 1. ed4 dc5 (bc5, de5). 23 1. ed4 fg5 (fe5, hg5). 24 1. ef4 25. 1. gf4. 26 1. gh4 Индекс состоит из двух цифр. Первая из них обозначает основную группу дебютов. Таких групп всего 26. Вторая цифра индекса порядковый номер дебюта. Пример. Индекс дебюта. 5/4. Цифра 5 — группа дебютов, начинающихся ходами 1. cb4 fe5 2. gh4. Порядковый номер (4) обозначает название дебюта — «Отказанный обратный кол» (см. перечень дебютных систем).Ну вот, наконец-то, пошёл серьёзный разговор по поднятой теме. Я был знаком ранее с Систематизацией и Индексацией Дебютов в Русских шашках, сделанной Мастерами В.Адамовичем и А.Субботиным, но,во-первых, я видел этот материал не в полном объёме и во-вторых, узнал о нём тогда, когда работа А.Тевелева-Сладкова была уже полностью сделана. Как я уже писал Александр занимался своей деятельности более 10 лет назад. Очевидно, что если бы то, что сделали Адамович и Субботин, в своё время было принято, позже можно было бы только дорабатывать уже сделанное ими, а не начинать всё «с нуля».
В разработках, предложенных вышеназванными авторами, есть свои недостатки. Некоторые Дебюты систематизированы ими недостаточно подробно; нет многих начал, которые появились позже; имеется «несуразица» в названиях. Однако, как я уже сказал, Систематизацию шашистов из Латвии, можно было доработать. Зато её принятие почти 40 лет назад позволило бы избежать многих последующих ошибок. Кстати, Тевелевым-Сладковым в своё время были систематизированы начала в Столбовых шашках, а мной — в Двухходовых. Разработки по Башням мой друг посылал бывшему Президенту Санкт-Петербургского Клуба СШ. В.М.Пахомову, у которого этот материал, видимо, затерялся «в недрах» письменного стола, а моя Система по ДШ., тоже, как выяснилось, не нужна.
Жаль, конечно, что некоторые люди не понимают необходимость того, о чём идёт речь. Но, к счастью, не все. Кстати, Систематизация и Индексация Тевелева-Сладкова несколько отличается от разработок Адамовича и Субботина. Александр решил соединить «походовой» принцип с «историко-типологическим», например, у него «Игра Бодянского» и «Обратная игра Бодянского» имеют близкие Индексы. Правильный ли это подход? Я не знаю. Будущее покажет!Nodaļu vada PSRS sporta meistari V. ADAMOVIČS un A. SUBOTINS
В. АДАМОВИЧ и А. СУББОТИН, мастера спорта Проблемы систематизации дебютов Список основных групп дебютов — Скачать
Индекс Начальные ходы 1
1. аЪ4 2 1. cb4 bс5 (bа5). 3 1. ab4 de5 (dc5). 4 1. cb4 fe5 2. ef4 (gf4) 5 1. cb4 fe5 2. gh4. 6 1. cb4 fg5 2. bc3 (ba5, dc3, gh4). 7 1. cb4 fg5 2. gf4. 8 1. cb4 hg5 9 1. cd4 ba5 2. dc5 d:b4 3. a:c5 fg5 4.bc3. 10. 1. cd4 ba5 2. dc5 (bc3) d:b4 3. a:c5 fg5 (cb6,cd6,fe5) 4.gf4(ef4). 11 1. cd4 dc5 2. bc3 (gf4,gh4)cd6 12 1. cd4 dc5 2. bc3 ed6. 13 1. cd4 dc5 2. bc3 fg5. 14 1. cd4 dc5 2 dc3 (de5) 15 1. cd4 de5 16 1. cd4 fe5 (bc5). 17 1. cd4 fg5 2. bc3 gf6 (ef6). 18 1. cd4 fg5 2. bc3 gh4 (bc5, gf4) 19 1. cd4 fg5 2. dc5 (de5). 20 1 cd4 fg5 2. gf4 (gh4). 21 1. cd4 hg5 22 1. ed4 dc5 (bc5, de5). 23 1. ed4 fg5 (fe5, hg5). 24 1. ef4 25. 1. gf4. 26 1. gh4 Индекс состоит из двух цифр. Первая из них обозначает основную группу дебютов. Таких групп всего 26. Вторая цифра индекса порядковый номер дебюта. Пример. Индекс дебюта. 5/4. Цифра 5 — группа дебютов, начинающихся ходами 1. cb4 fe5 2. gh4. Порядковый номер (4) обозначает название дебюта — «Отказанный обратный кол» (см. перечень дебютных систем).Вот ссылка на Латышском языке:
Nodaļu vada PSRS sporta meistari V. ADAMOVIČS un A. SUBOTINS (Скачать)…могу сообщить, что скоро А.Т-С. опубликует свою Индексацию и все увидят, о чём идёт речь.
Уважаемый bajvik, когда примерно можно ждать представления работы А.Тевелева-Сладкова по индексации дебютов?
bajvik писал(а):
…могу сообщить, что скоро А.Т-С. опубликует свою Индексацию и все увидят, о чём идёт речь.
USO писал(а):Уважаемый bajvik, когда примерно можно ждать представления работы А.Тевелева-Сладкова по индексации дебютов?
Уважаемый USO, работа А.Тевелева-Сладкова по Индексации долгое время существовала только в бумажном варианте, то есть, Саша не распечатывал её на компьютере, так как в этом не было особой необходимости. После моих публикаций на форуме он поднял свой Архив и начал делать распечатку. Вероятно, она бы уже давно была готова, но произошло небольшое ЧП:Александр пытался установить на свой «комп» антивирусную программу, не удалив предыдущий антивирус, в результате чего произошёл сбой Виндовса. Об этом достаточно подробно знает nikvo.
К сожалению, у нас в Яхроме нет Компьютерной мастерской, поэтому мастера пришлось искать довольно долго, тем более, что по будням А.Сладков работает и почти всю неделю находится в Москве, а домой приезжает только на выходные. Наконец, благодаря объявлению в городской газете специалиста удалось найти и он отремантировал компьютер, так что можно надеяться на то, что скоро Дебютные Индексы будут опубликованы.…так что можно надеяться на то, что скоро Дебютные Индексы будут опубликованы.
Поднимаю вновь вопрос — когда?
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.