Тактика и программы

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 32 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #404778
    Kvadrat64
    Участник

    Простую тактику на хвостах вариантов в движке можно найти изменив ФВ — заставить делать ход если за соперника возможно взятие, и разрешив тихий ход в ответ на взятие.

    разрешив тихий ход в ответ на взятие — надо бы уточнить — разрешив ОТДАЧУ в ответ на взятие. Правда, еще есть вариант, с роздыхом, когда сторона проводящая комбинацию может сделать два тихих хода подряд, но и здесь можно придумать что-нибудь.

    #404779
    NS
    Участник

    Простую тактику на хвостах вариантов в движке можно найти изменив ФВ — заставить делать ход если за соперника возможно взятие, и разрешив тихий ход в ответ на взятие.

    разрешив тихий ход в ответ на взятие — надо бы уточнить — разрешив ОТДАЧУ в ответ на взятие. Правда, еще есть вариант, с роздыхом, когда сторона проводящая комбинацию может сделать два тихих хода подряд, но и здесь можно придумать что-нибудь.

    Если у нас ход не отдача в ФВ — на этом ветвь сразу и прервется.
    позиций с взятиями четверть — так что очень сильно дерево это не увеличит. Хотя можно и написать генератор отдач. А роздых лучше находить до ФВ.
    А вот единственные ходы должны здорово помочь. Я сейчас переделаю код под Делфи2010 (проблемы с WideString), и попробую потестировать продления на единственном хорошем ходе.
    Если падения силы не будет — остается поискать тактические позиции.

    #404780
    kingcrimson
    Участник

    Для тестов: Цукерник «Антология шаш.комбинаций». Все что с 3-мя звездочками. 😉

    #404781
    NS
    Участник

    У меня абсолютное большинство партий сыграно с контролем 10 мин каждому +5 сек Фишер. Считаю, такой контроль вполне достаточным для выдачи качественной партии.
    (Проверь почту).

    Спасибо, получил.
    Да, контроль хороший.

    #404782
    AlexanderS
    Участник

    Проблемы есть. Просто не такие заметные как у человека.
    Аврора на ЧМ влетела на тактику.
    Мне в свое время дали одну тяжелую для программ позицию.

    В Авроре на ЧМ полетела ОФ, которая на пару пунктов в тестовых матчах оказалась сильнее чем версия, которая не зевнула бы тактику… Палка о двух концах? Возможно вторая версия зевнула бы что-то позиционное… Мне кажется особо заострять внимание на тактике-не тактике особо смысла не имеет, в плане практической игрыю Если (достаточно большое) число матчей заканчиваются удовлетворительным результатом то это достаточное основание для того чтобы оставить как есть. Если усилим одно место значит ослабим другое, баланс никуда не денется.

    А что за позиция кстати? ;)

    #404783
    NS
    Участник

    Позицию надо искать, но мне всвязи с предстоящей свадьбой не до этого. Приеду, выложу.

    Тактические усиления не дадут увеличения практической силы игры. Но нужны они не для этого, а для использования движка для анализа. Например в шахматах для анализа более слабый практически, но более сильный в тактике движок — намного предпочтительней. В шашках тоже самое.

    Позиционные планы, оценку человек (высококвалифицированный) тоже видит, а тактику ему может подсказать движок.

    #404784
    NS
    Участник

    Специальная тактическая версия Скифи решает её моментально (но играет при этом слабее всех остальных версий).
    Версия играющая в силу 0.35/0.39 но без добавленной тактики не решает вообще (ставил на несколько суток, но можно и так прикинуть остечения — понятно что не решит). Версии с усиленной тактикой решают, но с трудом.

    #404785
    Kvadrat64
    Участник

    Н-да, не решают. Даже после того как сделать правильный первый ход, не все проги решают.

    #404786
    plus600
    Участник

    А почему выигрыш за 13 ходов, а не 8?

    #404787
    krauklis
    Участник

    13 ходов потому что после 13 хода белых у черных нет ни одного хода. При чем, самыми важными ходами являются 11 и 12 ходы: 11. e1-d2!, c3:e1 11. d8-a5x. Думаю, что программы позицию не решают потому, что надо долго играть (7 ходов) тихими ходами при огромном материальном перевесе черных. Программа, которой пользуюсь, Falco, не решила позицию за 60 сек./ход, но решила за 8 сек./ход после подсказки первого хода (1.a1-b2).

    #404788
    Alkand
    Участник

    Н-да, не решают. Даже после того как сделать правильный первый ход, не все проги решают.

    Поставил Тундре с загрузкой всего 350 мБ ЭБ. Решила сразу, то есть и секунды не прошло. Комп старый, Атлон 4600, 2 гига памяти.

    #404789
    Kvadrat64
    Участник

    Я тундрой уже давно не пользуюсь, с тех пор как нашел в ней косяки.
    Да и подозрение есть, что у разных пользователей одна и та же версия — разная :)
    Дамира версии 1.21 решает позицию — находит выигрыш примерно за минуту. А версия 1.23 с безранговой 7-кой упорно считает cd6

    #404790
    letas
    Участник

    Ради интереса я тоже решил поставить эту позицию Авроре.
    Движки Каллисто 3.0 и Аврора 2.11 рассматривали 1.cd6
    Аврора 3.0 моментально сыграла 1.ab2.

    #404791
    Kvadrat64
    Участник

    Да, к своему сообщению добавлю, что Дамира 1.21 выигрыш нашла, однако в режиме человек-человек не дает сделать выигрывающее взятие дамкой только d2:d2, а не d2:e3 x

    #404792
    plus600
    Участник

    13 ходов потому что после 13 хода белых у черных нет ни одного хода. …

    Все равно не понял, 13 ходов или полуходов?

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 32 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.