- В этой теме 293 ответа, 29 участников, последнее обновление 4 года, 5 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
что такое прописка?
слушал одну русскую talk-show там много говорили про прописку в москве, понял что это как-то важно и ценное, и даже повод для коррупций чиновноков.
но что это такое, зачем он нужен, что он даёт такого хорошего?
может кто-нибуд кто знает — коротко и ясно объязнит?PS. wikipedia смотрел но яснее не стал.
что такое прописка?
слушал одну русскую talk-show там много говорили про прописку в москве, понял что это как-то важно и ценное, и даже повод для коррупций чиновноков.
но что это такое, зачем он нужен, что он даёт такого хорошего?
может кто-нибуд кто знает — коротко и ясно объязнит?PS. wikipedia смотрел но яснее не стал.
На предвыборной кампании, когда баллотировался в горсовет внимательно это изучал — думал как-то сыграть на отмене прописки.
При изучении оказалось, что для стран с большим населением, А Украина в их числе, отменить прописку еще рано.
И личностей с одинаковыми данными много — потом банкам, органам непросто найти конкретную личность.
И особенно проблема, что в Украине живет очень много (например, бывших военных) украинцев и гражданством России. они не хотят менять гражданство, и естественно, прописываться, потому что потеряют российскуую пенсию, а Украина даст минимальную.
И еще много факторов — например, к какой районной администрации относить инвалида, если не будет прописки. Ведь он может тогда «запрячь» все рай и гор-администрации.
В общем, для маленьких Эстоний, Молдов можно отменить, а для больших не нужно пока.
Надо дождаться «чипования» всех.
Прописка — это штамп в паспорте с указанием адреса, откуда вас начинать искать.что такое прописка?
слушал одну русскую talk-show там много говорили про прописку в москве, понял что это как-то важно и ценное, и даже повод для коррупций чиновноков.
но что это такое, зачем он нужен, что он даёт такого хорошего?
может кто-нибуд кто знает — коротко и ясно объязнит?PS. wikipedia смотрел но яснее не стал.
В России (в том числе и столице — Москве) прописку отменили ещё в 1996 году. Она была заменена на РЕГИСТРАЦИЮ, что дало больше свободы гражданам РФ, но в корне, это не сильно поменяло ситуацию.
«Прописка существовала до 1996 года, когда и была отменена Конституционным судом РФ. Прописка носила разрешительный характер, т.е. Вы обязаны были уведомить государство о перемене своего места жительства или места временного проживания, а органы регистрационного учета, со своей стороны, могли разрешить или не разрешить Вам находиться на постоянной или временной основе в данном регионе. Отсюда существовало даже такое наказание, как невозможность проживания в некоторых городах или выселение на 101 километр(когда ты не мог проживать ближе 100км от ряда городов типа Москвы и Питера).
Вместо прописки в 1996 году была введена регистрация, которая носит уведомительный, а не разрешительный, характер. Граждане обязаны встать на регистрационный учет по месту жительства или по месту пребывания (уведомить государство о своем местопребывании), а государство (в лице органов регистрационного учета) обязано поставить их на регистрационный учет. Так произошли замена постоянной прописки на регистрацию по месту жительства и временной прописки на регистрацию по месту пребывания.
Хотя правила регистрации в некоторых городах, на деле, ничем от прописки не отличаются.» (с) http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=229edcf13e66abadВ России (в том числе и столице — Москве) прописку отменили ещё в 1996 году. Она была заменена на РЕГИСТРАЦИЮ, что дало больше свободы гражданам РФ, но в корне, это не сильно поменяло ситуацию.
Существует ли штамп в паспорте, как это было раньше и требуется ли РЕГИСТРАЦИЯ при устройстве на работу в Москве ?
В России (в том числе и столице — Москве) прописку отменили ещё в 1996 году. Она была заменена на РЕГИСТРАЦИЮ, что дало больше свободы гражданам РФ, но в корне, это не сильно поменяло ситуацию.
Существует ли штамп в паспорте, как это было раньше и требуется ли РЕГИСТРАЦИЯ при устройстве на работу в Москве ?
… Граждане обязаны встать на регистрационный учет по месту жительства или по месту пребывания (уведомить государство о своем местопребывании) …
… Без «прописки» (регистрации), мы — сосиски …))
Всё осталось по прежнему, только лишь дали свободу в перемещении по стране и возможность НЕ спрашивать — где и как и кому жить! И это сейчас, пока главное.
Что будет дальше? Кто его знает…Существует ли штамп в паспорте, как это было раньше и требуется ли РЕГИСТРАЦИЯ при устройстве на работу в Москве ?
Саша, при постоянной регистрации штамп в паспорте есть, но он действительно носит уведомительный характер это куда приходит официальная почта (налоговая,судебная, штрафы и пр.) и при наличии например жилой собственности, или близкого родственника с жильем отказать ФМС(федеральная миграционная служба, это бывшие районные паспортный стол и ОВиР в одном флаконе) не может, хотя палки в колеса воткнуть иногда пытаются.Нередки случаи люди покупают в Москве 1м.кв. и регистрируются.
При устройстве на работу на регистрацию, как правило не смотрят, лишь в случаях связанных ,например с высокой материальной отв., или в некоторых гос. учр. может быть условие прописки в Москве и МО.правильно ли я пoнял — прописка = штамн в пасспорте — это штамп приблизительно такой которое поставят в пасспорт когда идёшь через границу отдалённого зарубежного страну (т.е. не Шенген ни ЕС)? т.е. входиш например в сша или австралию, а там в границе поставят штамп и день когда приехал и второй когда уехал?
такая же система в россий и в украина и есть внутри страны тоже?И личностей с одинаковыми данными много — потом банкам, органам непросто найти конкретную личность.
И особенно проблема, что в Украине живет очень много (например, бывших военных) украинцев и гражданством России. они не хотят менять гражданство, и естественно, прописываться, потому что потеряют российскуую пенсию, а Украина даст минимальную.
И еще много факторов — например, к какой районной администрации относить инвалида, если не будет прописки. Ведь он может тогда «запрячь» все рай и гор-администрации.
В общем, для маленьких Эстоний, Молдов можно отменить, а для больших не нужно пока.
Надо дождаться «чипования» всех.
Прописка — это штамп в паспорте с указанием адреса, откуда вас начинать искать.а что даёт штамп в пасспорте человека? как госдарстсво знает что у тебя пасспорте?
у нас где-то лет 15 тому назад перешли на электронный базы, и у каждого есть элекртонный паспорт и индивидиалный неповторимый код.
и если у тебя какие-то данные меняютса (например смена место где живёшь, или електронную почту, или заявление на пособие или место в детский сад итд), то сам входишь через интернет в нужный тебе регистр, поправляешь/заявляешь там что надо, поставишь свой электронный подпись с помощи своего электронного пасспорта и всё. 5 минут. в принципе не нужны никаких чиновников между тебя и государством.и ежегодный налоговый отчёт так же — входишь в нужное место, заполняешь или поправяешь номера что уже есть, поставишь свой электронный поспись и всё. 15 минут.
я свой налоговый инспектор налицо никогда не видел, те несколько раз когда нужно было, послал дополнителную документацию черес e-mail, криптированный личным сертификатом.а пасспортами разных стран у нас ещё одно довольно странное исключение. есть «серые» паспорта — которые остались видимо у людей из бывший СССР, которые не хотели определить свое гражданство. фокус в том что такой паспорт единственный с которым можно ехать свободно и в россию (и наверно по странам СНГ) и по европу. А если определится — например эстонским паспортом нельзя (без визы) в россию, а с россиским пасспортом в осталную европу (даже в не латвий или финляндий). Поетому так и наидут всё новые лазейки в законах чтобы уйти от само-определения и это уже 20+ лет
chac!
О чем Вы пишите? Это уже цивилизация.
В Украине сельского и поселково-шахтерского населения 75%.
Эл.почта? Ну это не для села.
Поэтому штамп остался.
И дело не в том, что селянам далеко и дорого ехать к чиновникам, а даже наоборот: если ехать к селянам, надо много денег и людей. И еще искать многих надо долго и нудно — даже с таблицками с номерами домов и названиями улиц большая БЕДА!
Это не тот случай — когда бюрократы.
Здесь лучше не тратить деньги, время и силы, а пока оставить как есть.
Хуже от штампа ни для кого нет, а вот будет ли лучше без него — большой, большой вопрос.
В общем, здесь консервативный подход — наиболее разумный.chac!
О чем Вы пишите? Это уже цивилизация.
В Украине сельского и поселково-шахтерского населения 75%.
Эл.почта? Ну это не для села.спасибо. пожалуй да, это у нас и у финнов сейчас самая развитая система в европе. даже в японий один мой друг (живёт там) колоритно раззказал как дико и не современно там всё это устроено (хотел менят водителськие права, удлинит ещё какие-то бумаги); сказал что теперь понимает почему в японий 20+ лет застой.
может быть поэтому и решили стройт главный оффис киберзащиты НАТО в эстонию.у нас сельского населения около 30% но растёт (и городская % падает).
на счёт интернета — оптические кабеля по-моему давно везде в посёлках, но недавно (май/июнь 2013) достигали 95% покрытий страну с 4G связи; в этом смысле мы 3. в мире (после сингапура и южной корей).
http://www.balticbusinessnews.com/article/2013/6/18/estonia-on-top-of-europe-by-4g-coverage
оффициално это конечно выглядит внушительно, но реально использоват услугами мобильного ТВ не всё так гладко, например в прошлом году в иванушке день на даче около костра (в дикий лес, где-то 10-15 от главной шоссе Таллинн-Пярну) хотели смотрет по мобилнике передачу ЧЭ по футболе в украине, четвертьфиналы, помоему игру испанию, но сиглал был тогда слишком слабый (1-2 балла), стрим застрял почти через каждое 5-10 минут; поетому 2. половину перешли в комнату дача и смотрели нормально через телевидение до конца.
но в городе порой когда лежишь на кровате и лень идти в другой комнатe и включить тв, а мобилник около руки, иногда смотришь дневные новости по мобилнике.пару лет назад были острые дебаты в парламенте, добавит ли в конституцию в список прав человека — доступ к интернету, но вроде всё упокоилось и осталось так же.
chac wrote:chac!
О чем Вы пишите? Это уже цивилизация.
В Украине сельского и поселково-шахтерского населения 75%.
Эл.почта? Ну это не для села.оффициално это конечно выглядит внушительно, но реально использоват услугами мобильного ТВ не всё так гладко, например в прошлом году в иванушке день на даче около костра (в дикий лес, где-то 10-15 от главной шоссе Таллинн-Пярну) хотели смотрет по мобилнике передачу ЧЭ по футболе в украине, четвертьфиналы, помоему игру испанию, но сиглал был тогда слишком слабый (1-2 балла), стрим застрял почти через каждое 5-10 минут; поетому 2. половину перешли в комнату дача и смотрели нормально через телевидение до конца.
Да, 10-15 мин от шоссе конечно «дикий отрыв от цивилизации».
В отпуск в этом году проехал на машине 5850км (граница Эстонии кажется около 1700км) Москва-Питер(неделя Летний Сад, развод мостов , Царское Село, Павловск итп)-Беломорск ночевка (петроглифы и Соловки позапрошлый год)-станция Полярный Круг-Кольская АЭС-горы Хибины г.Аппатиты и г.Кировск горные озера, добыча аппатитов,( Визбор «На плато Рассвучор») Полярный ботсад-Мурманск ночевка -утром экскурсия на первый в мире атомоход «Ленин» -полуостров Рыбачий 120км по шоссе( по дороге «Долина Славы») и примерно столько же , по так называемой грунтовке, с форсированием трех небольших бродов,перевал Муску-Тунтури ( найдены две артиллерийские гильзы)-возвращение в Мурманск ночевка-днем назад по Мурманской трассе 240км и поворот на п. Алакурти еще 50км шоссе и км 40-50 грунтовки и стоянка на оз. Ханкусъярви встреча с друзьями( ребята заезжая на стоянку вспугнули медведя) и 12 дней тихого отдыха (рыбалка и походы на местные горушки за видами) и вот там не то, что 4G, ОБЫЧНОЙ СОТОВОЙ связи нет и в помине( чему мы все были несказанно рады!) и далее -оз. Ханкусъярви- г.Кемь ночевка-пос. Тикша где сдали нашего младшего 13летнего сына в турлагерь Дмитрия Шпаро «Большие Приключения» где он в компании таких же оболтусов ещё две недели сплавлялся на катамаранах http://pro-camp.ru/tour/20130704ks/ ( на первом фото крайний слева)в отрыве от интернета,МС и даже (страшно подумать)электричества, а мы двинулись в сторону Медвежьегорска ,где и заночевали-утречком двинули в сторону Москвы сделав «небольшой крюк» км250-260 до г.Питкяранта за понравившемся нам ликером на морошке, по дороге «заглянули» на водопад Кивач(Карелия) и Свирский мужской монастырь(Лен. обл) и к утру прибыли в Москву.
Как правильно писал Олег Абрамов нельзя подходить с одинаковыми мерками к совершенно различным по территориям, населению, климату странам, что для одних очевидно и естественно у других вызывает, мягко говоря, удивление.
Говоря о том ,что Ю.Корея ,Сингапур лидеры по «плотности интернета» на квадратный метр, не надо забывать, что Сингапур по площади примерно половина Санкт-Петербурга.Одно из Правил безконфликтности в интернете — всегда говори то, что именно хочешь сказать, но никогда не говори того, чего никогда НЕ скажешь при встрече …
И второе Правило — НИКОГДА (!) не оскорбляй собеседника, даже если ты уверен в своей Правоте на все 100% = ведь потом может выясниться, что эти 100% «правоты» могут превратиться как минимум в 50%, а то и во все 0%.
Шутить можно, но без оскорблений.Эта ветвь сайта ШвР идет параллельно с основной и касается не самих шашек и шашистов, а их жизни и жизни стран в которых они живут, а потому (и чтобы) не «загрязнять» основную ветвь, то решил закончить свои мысли по Общественным Организациям (ОО) именно здесь.
Наша дискуссия с Олегом Абрамовым в параллельной ветке остановилась на том, что я уступил Олегу первым и … оказался Прав!
Почему так?
Все дело в том, что Законы Украины и России, как и других стран не всегда совпадают, а часто и противоречат друг-другу.В Украине, как я выяснил, ОО не имеют Права заниматься коммерческой деятельностью, а в России могут.
Именно это и стало «камнем преткновения» в нахождении Истины. Но, что не менее важно (а может и даже гораздо важнее!), это то, что сам Олег говорит, что за ту неделю нашего спора, Олег унал об ОО гораздо больше, чем за все предыдущие 15 лет.И именно это и есть — Итог нашего спора = чтобы любой спор, дискуссия, полемика и т.д. приносили Пользу, а не Вред.
Плохо, когда многие люди не умеют себя сдерживать и переходят на оскорбления!! А ведь это оставляет очень неприятные психологические осадки в душе и … при очередных таких дебатах кто-то начинает Мстить и … начинается, вместо нормального спора, очередная «мстительная война».
Когда я понимаю, что человек слишком самоуверенный в своих суждениях, а очередной мой аргумент может вызвать в нем новую «бурю» протеста и оскорблений, то я всегда пишу так — ПРОШУ НЕ ОБИЖАТЬСЯ или — ЭТО СКАЗАНО НЕ В ОБИДУ, А В ЦЕЛЯХ НАЙТИ ИСТИНУ и т.д. Правда, не всегда (а часто и никогда) оппоненты на это не реагируют, а … ЖАЛЬ!
Ведь главное в споре/дискуссии/полемике/и т.д. не сам спор, а нахождение Истины или хотя бы — КОМПРОМИССА!
…………………………………………………………..
И … об Общественных Организациях (ОО).
В Украине действительно (сейчас) нет ОО, которые могли быть задействованы в коммерческой деятельности, но и там есть свои лазейки в виде «дочерних организаций».
В России же, как и всегда — как НЕ во всём Мире!
В России есть — НЕ коммерческие ОО и всякие — ООО/ЗАО/ОАО и т.д.
И всё это относится к Общественным Объединениям, а значит это и есть Общественные Организации!И запутано всё это СПЕЦИАЛЬНО!
И спрашивается — зачем, для чего?
Ответ; — чтобы воровать Народное добро и прикрываться Обществом!Сейчас всё поймёте.
У меня есть акции (очень много — больше 250!) ОАО «Ростсельмаш», но … для меня, и таких как я, ЭТО — обыкновенные БУМАЖКИ, которые для простых держателей (а их тысячи и тысячи) ничего не значат, а вот ТЕ, кто ВОРОЧАЮТ ДЕЛАМИ при ОАО «Ростсельмаш» — долларовые миллионеры, а может и миллиардеры.
Почему так?
А потому, что раньше (до 95 года) я получал дивиденты такие большие, что мог бы и не работать, так как они были примерно равны средней заработанной плате по стране.
Потом чиновники (в Министерствах РФ) подумали, что это — НЕ СПРАВЕДЛИВО, когда рабочие (точно такие же члены Общества, как и они) являются РАВНОПРАВНЫМИ хозяевами своего предприятия!
Ни фига себе (!), рабочие и … ТАКИЕ же ХОЗЯЕВА … Как это?! Почему это?! Зачем это?! и т.д. — это…Вот и придумали — НЕ коммерческие ОО и ОО имеющие право заниматься коммерческой деятельностью.
Красиво!
И … главное — никто придраться к этому не мог и пока не может (а может и не хочет?!)!И не потому ли Россия сейчас идет на ПЕРВОМ месте в Мире по ДОЛЛАРОВЫМ МИЛЛИАРДЕРАМ?!
И по ОО.
ПРИМЕР; —
— НЕ коммерческие ОО
— ОО имеющие право заниматься коммерческой деятельностью………………………
ПРИМЕР; —
— граждане НЕ убийцы
— ПАЛАЧИ, т.е. граждане, имеющие право убивать!
Как вам такая параллель?А почему нельзя сделать так, как во всем Мире?!
Именно так сейчас (почти так) и в Украине!Но … в Украине нет тех богатств, которые есть в России, а потому и в Украине просто-напросто нечего воровать в таких масштабах, как в России!
Россия на первом месте в Мире по числу — Долларовых Миллиардеров, а средняя пенсия = около 8 тысяч рублей. Средняя заработная плата по РФ примерно около — 20 т.р.
За плату по ЖХК уходит от 1/3 до 1/2 от пенсии.Так и живут люди в России, бывшей республике СССР.
Друзья, зачем засорять тему о Чемпионате Мира по шашкам-64 (русская версия), если для этого создана специальная тема.
Хотите поговорить о ПОСТСОВЕТСКОМ пространстве и обо всем таком?
Пожалуйста — СЮДА!============================================
Juri писал(а):
Лучший не советский
ALGIMANTAS писал(а):
Но здесь, видимо, нужно спросить каждого. Сомневаюсь, что, во всяком случае, некоторые, скажем, родившиеся после 1991 года на територии бывшего СССР, согласится, чтобы их называли «советскими». Есть, как говорится, и другие «нюансы».
Только вновь не пишите, что «Альгимантас начал». Вы начали. Я понимаю. что «имперская лексика» — просто и грубо говоря — у Вас, возможно, «по привычке», но она не обязательно должна всем нравится.
Juri писал(а):
Могу даже сказать — НАШИ!
и Литва — тоже сюда относится.
а чтобы понять почему — приезжайте на любое соревнование и увидите.
Все русскоговорящие, в том числе и страны Балтии — общаются вместе.
в моё юниорское время так тоже было.
А вот французы, голландцы, итальянцы — это не, это другие.
Поляки — наполовину.Но я же говорил о шашечной школе. А тут то точно общее.
Fenix писал(а):
У Добрынина в одной из песен: «Не сыпь мне соль на рану!»В следующий раз пишите «среди ПОСТСОВЕТСКИХ»!
Тут и Альгимантас не отвертится… Так как и он тоже постсоветский, и все родившиеся в Литве после 1991 года… Wink
chac писал(а):
точнее всего — бывшие колоний россий и никто не обижается.
примерно так как чекерс играют в бывшие колоний англий, и 100 в бывшие колоний франций — так же русские шашки играют в бывшие колоний россий.
dropash писал(а):
Уважаемый Альгимантас уже и украинцев обвиняет в «имперских замашках».
Вроде раньше этим ( имперскими замашками ) страдали только москали.
Может пора успокоится?!=====================================
=====================================«Вызываю огонь на себя» (с).
Уважаемые, друзья ШАШИСТЫ!
Убедительная просьба (!), пожалуйста, не реагируйте на подобные выражения ОЧЕНЬ ТАК СИЛЬНО и АГРЕССИВНО.
Это касается всех сторон.
Объясню свою точку зрения.
Для того, чтобы понять ВСЕХ, надо «побывать в их шкуре».
Думаю, что вполне имею право быть, в таких вопросах, третейским судьёй, так как САМ побывал во всех этих ипостасях.
Моё детство прошло в постоянных переездах. Мы сначала жили на Украине (именно — «на Украине», так тогда говорили все и везде в СССР), но и там постоянные переезды с места на место. Потом … в школу я пошёл уже в Молдавии (русско-украинское село на Северо-Западе Молдавии).
Свою взрослую жизнь, начиная с 18 лет и до сих пор, я живу в России. И за это время мне пришлось побывать практически во всех точках бывшего СССР, кроме дальнего востока и крайнего Севера.…………………
Поделюсь своими воспоминаниями. Давно известно, что человек во взрослой жизни, занимаяясь своими будничными делами, практически ничего не помнит из своего детства. И уже далее, перевалив за 50-60 лет, он начинает всё вспоминать и иногда даже до мелочей.
И не зря ведь многие известные люди пишут свои воспоминания именно в возрасте около 60 лет и старше.Конечно же, что-то в памяти осталось и из того, о чем рассказывали родители или родные, знакомые, соседи и т.д.
Помню детство, г.Белгород-Днестровский (Аккерман). Мало помню эту часть моей жизни, но все-таки, что больше всего запомнилось; — мощённые камнем улицы. Солдаты, каждый день и по несколько раз в день, ходят строем и поют маршевые песни.
Мы жили в полу-подвале. Тогда жилья практически было очень мало — послевоенные годы, да и ОСОВЕТЧИВАНИЕ мирного населения Советской властью. Жилья практически было очень мало и все жили там где могли жить, т.е. или в своих частных домах или на квартирах.
Это уже потом … пошли «хрущёвки».Города тогда были очень чистенькие, практически без мусора (нечем было мусорить — жили очень бедно).
Бабушка Поля — мы у неё стояли на квартире и … уже должны были получить своё жильё (давали отцу), но … в жизнь вмешались непредвиденные обстоятельства и нам пришлось уехать в Молдавию. Через год, снова возвратились в Аккерман, но жильё потеряно …
Так вот, помню бабу Полю, она была очень старенькая (ей было около 100 лет) и всё время сидела на маленькой скамеечке под окном и продавала жаренные семечки. Мы подходили к ней и стояли около неё, а в это время снова и снова шли и маршировали по мостовой Советские солдаты и пели песни …
Баба Поля, всё зная и всё понимая, не выдерживала наших просящих взглядов и … всегда давала нам по жменьке семечек бесплатно. Мы радовались и убегали играть.Крепость. Аккерманская крепость — памятник древности и самая большая на территории Украины.
Там снимали очень много фильмов, в которых была крепость — практически все, которые снимались в Советском Союзе; — «Корабли штурмуют бастионы», «Граф Монте-Кристо» и т.д.
Нам, пацанам, тогда было просто интересно везде шнырять … туда-сюда. Все дети такие.Днестровский лиман, ширина которого, около Б-Днестровского, равна примерно 9 км. Напротив — Овидиополь.
Помню, как осенью, когда был шторм, то выкидывало на берег очень большие раки (!), такие большие, что люди ходили и примерно за час собирали их по мешку. А потом кто-то делал из них даже колбасу (так кто-то тогда рассказывал).
Идем, везде лесопосадки (много орехов и терновника, а так же вишни) и … вдруг … ужи и гадюки. Их тогда было очень много. А в полях/степях СУСЛИКИ, очень много сусликов. Мы их вытапливали. Брали с собой воду и заливали в норки, а когда они задыхались и вылазили то … и ловили их. Это тоже было искусство. Ловили руками и … иногда они очень сильно кусались, до крови.
Пауки-тарантулы тоже очень большие и тоже мы их вылавливали, но … уже другим способом. Брали смолу и делали маленький шарик и опускали в норку (норки у них вертикальные), а те впивались в смолу зубами и мы их выдергивали из норки. Кстати, ТАРАНТУЛЫ очень ядовитые и при укусе даже можно от этого умереть! Но что нам, пацанам?! Море по колено! Благо, Черное море было всего лишь 18 км от нас.
…
Очень сильно и с хорошей, приятной стороны, врезался в память запах коксовой гари небольшого заводика/фабрики. До сих пор помню этот запах. И везде где бы я нибыл потом, когда чувствовал этот запал, то наступала ностальгия … Эх, детство! Беззаботное наше детство. Что может быть еще радостнее и незабываемее, как то наше, хоть и бедное, но НАШЕ детство?! …
…
Одесса. Ж/д вокзал. Внутри вокзала — большой и красивый фонтан и рыбки прямо в фонтане. Да-да (!), именно рыбки в фонтане. И люди всегда бросали в него денежку (копейки) на счастье, чтобы снова возвратиться в Одессу. Очень было много туристов.
Мы, пацаны, иногда и незаметно нагибались и доставали эти копейки. Там были разные и даже иностранные. Но брать деньги с фонтана считалось НЕ красиво и за этим даже следила вокзальная милиция. А что нам было до этого, нам — пацанам? Нам было море по колено!Потом было село, рядом с городом. Очень длинные бараки, построенные пленными немцами — хоть какое-то, но жильё.
И … о Боже!! 1959-й год! Впервые в конце лета зажглись на улицах электрические фонари!
Именно впервые и именно на улицах!
Тогда ведь в селах практически небыло электричества. Все жили только при керосиновых лампах.
Так жили очень многие и везде, вплоть до середины 60-х годов.
И свет тогда вырабатывался автономно, специальными мощными дизельными моторами и подавался в дома только в определенное время, вечером и то только до 22 часов вечера, а потом снова включали керосиновые лампы.Что тогда творилось?! Это был настоящий праздник!
Люди специально ждали этого ВЕЧЕРА, чтобы впервые самим, своими глазами, увидеть ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ СВЕТ!
Крики — У Р А !! У Р А !! У Р А !!
Такое не забывается.
…
Приходила учительница и записала меня в первый класс (это было в конце лета 60-го), но … опять непредвиденные обстоятельства и … снова дорога. Эх, жизнь.
Снова Б.-Днестровский. Одесса. Молдавия.
1961 год. Первый класс. Мы разговаривали по-русски, но с, понятным только ОДЕССИТАМ, акцентом и юмором.Поезд, поезд, автобус, машина …
По пути на новое место жительства, перекладное молдавское село. Ждем автобус. Тогда приезжих, да ещё и городских, в селах сразу замечали все, особенно такие же как и мы дети. Собралось много молдавских пацанов, а мы по-молдавски НИ слова … Они что-то лепечат, а мы стоим как истуканы. Какой-то малыш, что по-шустрее и хулиганистее, специально меня задел. Брат, старше меня на 1,5 года, сразу же врезал ему оплеуху.
Визг, вой…
И … подзатыльники нам от родителей. С местными нельзя драться, но … мы же не просто городские, а мы — «аккерманские босяки и жулики»! Тогда, даже в Одессе знали хорошо, кто такие аккерманские босяки и жулики!
Такое время тогда было. …Но … Молдавия. Украино-русское село. 1-й класс.
Первая учительница Надежда Николаевна, была очень добрая. Урок рисования, но я хоть и разговаривал на русском, но всегда говорил не рисование, а малювание. Детишки одноклассники смеялись и дразнились — ма-лю-ва-ние …
Первое сентября и … дождик.Из этого периода жизни больше всего запомнилось только наше голодное (Хрущёвское) детство и драки …
Было очень голодно. В селах хлеб выдавали только членам колхоза и по специальным записям в особом журнале (своеобразные хлебные карточки).
Мы считались интеллигентной семьёй и небыли членами колхоза, а потому и хлеб нам был не положен! А что делать? 3-е детей и все голодные, а в 1963 году появилась на свет ещё и младшая сестренка — уже четверо детей.
Хлеб был наполовину из гороха и кукурузы и чуть-чуть пшеничной муки. А ещё был чёрный хлеб, вообще без пшеничной муки.
Мама ходила, плакала и просила, чтобы не оставляли детей на голодную смерть (!) и ей отпускали (хотя за это продавщица могла и срок получить!) именно этот чёрный хлеб без пшеничной муки, да и то давали только лишь ПОЛОВИНКУ (!) этого хлеба. …
Уходя чуть свет на работу в поле (пришлось идти от безысходности!) мама всегда оставляла в кухонном шкафчике 3 кусочка хлеба. А мы, сидя за партами (тогда парты были очень старые и монолитные из дерева и совершенно разных размеров, те, что остались от довоенного времени) думали не об уроках, а о том, чтобы они быстрее закончились. Прибегая с уроков домой мы тут же набрасывались на свой кусочек черного хлеба и медленно и с удовольствием его поедали.… Да … тяжёлое, очень тяжёлое тогда было детство, и у очень многих детей …
И всё же, чем взрослее мы становились, тем больше оно запоминалась нам дружбой и играми с такими же детьми как и мы, а ещё и … драками …
Хохлы. Кто такие настоящие ХОХЛЫ?
Это слово, является на самом деле, КАТЕГОРИЧЕСКИ — НЕ оскорблением. Это ассимилированные украинцы, проживающие на территориях других стран, но продолжающие разговаривать на своём, хоть и ломанном, но все же украинском языке..Язык хохлов, это ЛОМАННЫЙ язык украинцев, но в большей степени все же украинский.
Именно все те украинцы, которые живут в других странах многими и многими семьями, селами и даже районами, но продолжающие говорить на своём украинском (хоть и ломанном) языке и есть — ХОХЛЫ.
Они разговаривают на украинском языке, но с очень большой примесью того языка в стране которой они живут.
Отсюда следует, что если украинец живёт в любой другой стране и разговаривает на том языке, где живет и полностью принял всю ту культуру страны где живет, то это уже как минимум — НЕ ХОХОЛ.
…
Именно хохлы и жили (и сейчас живут) в том селе, куда мы переехали.
Школа там была всего только одна и та — русская, а потому и учились только на русском языке (оккупация).
После школы, мы бросали школьные портфели и … бежали играть в футбол, ловитки, сало, карты и т.д., а когда темнело то играли в прятки. Очень приятно вспоминать то время, когда приходит первая детская любовь.
Играя в ловитки или в прятки, конечно же стараешься поймать/найти именно ту девчушку, что сердцу твоему мила … Разве ж, такое забывается? Такое не забудется никогда!
…
Но … была и другая сторона жизни …
…
Бытовой национализм.
…
Мы тогда ещё не понимали, что это такое, но это не значит, что его небыло.
Очень часто дрались «магала» на «магалу». Магала, это по-хохляцки, а может и по-молдовански (я даже не знаю, чьё это слово) — район. Но ещё более ожесточенные бытовые войны были между нашими и молдованскими пацанами. На стыке двух сёл — хохляцкого и молдованского почти всегда и почти в одно время собиралась кучка забияк.
И … дрались … до крови! Были и подлости, и больше всего со стороны молдован и заключалась она в том, что они нападали неожиданно толпой, по ту сторону реки, на одного-двух наших. Часто бывало и такое, что они закидывали нас камнями, когда мы этого не ожидали. Тогда мы собирались кодлой и громили их …
…
А почему это всё происходило?
Послевоенное время. Оккупация молдавских земель … И хоть хохлы там жили (как говорят) из покон веков (рядом же граница с Украиной), но ШКОЛА была русской и молдоване считали, что хохлы такие же оккупанты, как и русские.Потом был — Кишинёв.
Именно здесь, я впервые услышал; — ТЫ СНАЧАЛА НАУЧИСЬ РАЗГОВАРИВАТЬ ПО-РУССКИ, а ПОТОМ уже БУДЕШЬ ЛЕЗТЬ в РУКОВОДИТЕЛИ!!
Это было насаждение русского языка по всему Советскому союзу!
В школе мы изучали молдавский язык точно так же, как и любой иностранный, т.е. главное было, чтобы сдать его хотя бы на слабенькую троечку … Зато РУССКИЙ язык, был — ОБЯЗАТЕЛЕН!
При чем везде, если ты хотел быть руководителем, то обязательно должен был знать русский язык и быть членом партии (КПСС).
Вот такие дела были.
И все было именно так!И именно оттуда, с того времени и растут все корни межнациональной розни. И начало этому было положено именно большевиками и коммунистами, хотя … в Украине, Белоруссии, Польше и …, это было ещё с более ранних времен, то есть с времен Российской империи, хотя и не в таких масштабах.
………
Не так уж и много времени прошло с тех пор. Ещё не зажили раны …
И … ещё многие продолжают «воевать» до сих пор.
И ещё не скоро, это всё успокоится.А потому, давайте все же будем более вежливыми и терпимыми.
Мы же все с вами, любим и играем в шашки!
Именно ШАШКИ нас всех и связывают!
Так неужели надо обязательно вносить сюда эту грязную политику?
Мы же люди!
И не сразу все могут так резко переключиться с одного времени на другое.
И если кто-то сказал по привычке (понятно, что не специально и никому не в обиду) какую-то фразу из тех Советских времен, то НЕЛЬЗЯ реагировать на это так агрессивно и безапелляционно.Давайте уважать друг-друга, если мы любим шашки и играем в шашки!
В России же, как и всегда — как НЕ во всём Мире!
В России есть — НЕ коммерческие ОО и всякие — ООО/ЗАО/ОАО и т.д.естестсвенно у каждой стране по разному.
даже в ЕС правила ой как разные. может быть только верхние 5% законов хармонизорованны пока только.
недавно было как раз тема в ТВ, где представители 2 эстонские компаний (1 логистикой занимается, и другая — мобилные игры) которые свой сеть подразделени в ЕС разпространяют, рассказывали разных удивителных правил внутри ЕС. Нет ни одной страны (пока около 20 из 28′) где дела шли бы одинакого, или по разтоптанным путём
например регистрировать новый ОАО у нас можно 15-20 минут, не отходя от домашнего стуля/компютера (с помощи электронным подписем), а в греций на это ушло почти 2 года…Нидерландов (отделились от Франции в 1815 году)
:banghead:
чуть не упал со стуля.Сидите крепче. Учите историю (хотя бы шашек) надлежащим образом.
Чтоб не рожать перлов вроде «колоний России» и независимого государства «Нидерланды» на момент рождения стоклеточных шашек.перенёс оффтоп сюда.
понятно что я плохо учил исторую, но думаю каждый более-менее образованный человек знает что и New York и Cape Town были где-то 16**-х годах колониями Голланди (если вы были там то и архитектура напоминает) , а значит самостоятелная Голландия должен был эксистировать намного раньше чем 1815.
кстати ихне VOC стал первым в мире предприятием фондового биржа в 1602 году.
на счёт колоний — все империй в истории имели таких, от римской, арабского калифата, монголски, да и последние 500 лет европейские тоже, начиная с португалий (с 14**-ие годы, благдаря — Infante Dom Henrique de Avis), испаний (15**-ые), англия и франция (16**-ые) и россия (17**-ые).
наверно не случаино ставили имена городов как Владивосток (=влади востоком) или Владикавказ (=влади кавказом). точно так же сражали и выйграли терроторий у поляков и шведcкого короля Karl XII (туда и входила сегодняшная территория эстоний). и у турков тоже выйграли кое-что.
наверно не зря Peter I называется и Peter The Great (Петр Великий, кажется — по-русский?).в империя есть и сердце (как Лондон, Париж или Ст. Петербург/Москва) и колоний — отдалённые и зависимые территорий, где живут основным не те националности, которые рулят империй. а как называют империй свой колоний, это бывает по разному. не знаю ка сейчас испанцы/португалцы (не владею достаточно хорошо языком) но англичане вроде уптребляют слово страны Commonwealth (=общее благо) a французы (правда в нескольно ином толкований) d’outre-mer (=за морские).
a как любят русские говорит о своих (а может и бывших) колониях — просветите пожалyйста — какой корректный термин
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.