- В этой теме 135 ответов, 15 участников, последнее обновление 11 лет, 9 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Как лучше или правильнее анализировать в Авроре?
Я вот надвигаю партию ходов 6, нажимаю «Тренер» — Анализ партии ставлю время, оно мне анализирует все хода до 6, а после него чего-то пусто.
И что значат циферки после хода. к примеру: -2.55/0.13. Бывает просто одно числоЛучше всего в ручном режиме — интерактичный анализ.
Функция в тренере пока недоработана до конца и менее эффективна, ее использовать имеет смысл ну может до кмс — она позволит быстро обнаружить грубые ошибки но не более того. Цифры это оценка позиции в шашках и глубина на которую была проанализирована позиция.
К первым ходам примечаний как правило не бывает, т.к. в дебюте сложно сделать критическую ошибку.Будьте добры, расскажите тогда как именно лучше всего анализировать? На какие цифры ориентироваться и т.д.
В новых версиях авроры это будет проработано?Лучше всего ориентироваться на х.Это означает выигрыш.
Программа лучшие варианты переносит на верх.
Чем ниже вариант,тем он хуже для игрока,чей ход анализируется.
0-это примерно равная позиция.
Лучше немного подождать.тогда результаты анализа будут точнее.
А сколько ждать нужно смотреть практически.Это зависит от анализируемой позиции.Замена ошибочных позиций.
Показан рабочий момент по замене позиций.
Одна позиция уже была в базе.При замене использовали ее.Вторая позиция новая.решение пришлось вводить вручную.
http://letass2.livejournal.com/Я поставил расширенный анализ и нажимаю — Ходить! Оно анализирует максимум минуты 2. Я в таком анализе не уверен
Когда нажимаю Анализ Партии и выставляю там время, то оно «в обратную сторону» анализирует, что тоже не совсем то, чего я хочу.
Можно как-то выставить время анализа больше для первого случая?
Справка в самой программе на иероглифах.Я поставил расширенный анализ и нажимаю — Ходить! Оно анализирует максимум минуты 2. Я в таком анализе не уверен
Когда нажимаю Анализ Партии и выставляю там время, то оно «в обратную сторону» анализирует, что тоже не совсем то, чего я хочу.
Можно как-то выставить время анализа больше для первого случая?
Справка в самой программе на иероглифах.В режиме интерактивного анализа оно анализирует бесконечно, другое дело что при увеличении глубины время необходимое для очередной итерации растет экспотенциально. В принципе держать больше 1 минуты смысла не имеет — подключайте мозги и двигайте варианты ручками, периодически поглядывая на оценку программы.
Думаю надо попросить gamlet-а написать руководство для неопытных шашистов — как правильно анализировать позиции с помощью программы. Было бы очень полезно.
Справка в самой программе на русском, в браузере выберите верную кодировку — Вид — Кодирока — Кириллица Win 1251
Мне трудно судить о программе АВРОРА,так как у меня ее нет ,но вот как анализирует ТОША могу подсказать.Очень много зависит от мощности комп.и опер.памяти,раньше у меня было на ноотбуке 1гик и 1500 пам.,сейчас 4гика и 6 опер. -разница ОБАЛДЕННАЯ.Ставлю позицию
Ставлю режим всех ходов ,затем отсекаю проигрышные и нулевые варианты,осталось два или несколько ходов с плюсом,и для точности анализа ставлю режим ком с ком ,но движки ставлю разные СКИФИ -ТОША ,а потом наоборот-режим 45 сек на ход.Вот ,что пишет ТОША в режиме все ходы( отсеченный вариант) 28 п.х пишет ef4+120 прошло 25 сек. ,а 29 п.х уже пишет ,что
h6-g5 +135 прошло 1 мин,10 с. а ef4 пишет 0.
Можно закачать КАЛЛИСТО и там поставить движок СКИФИ ,но там показывает только 6 п.хИ самое главное ,если ТОША пишет минус 200 или 300 ,но не пишет выигрыш ,то значит есть какой-то шанс на ничью.Это я проверил на Н.Абациеве ,он сказал ,что зачем смотреть эту позицию если с минусом 300 ,я попросил сделать ход и он сделал по его мнению сильнейший ,но ТОША отдала две шашки и пишет 0.
Дайте любую позицию,но только не 12на12.Проверим.
эта позиция могла получиться в партии Абациев-МиловидовЕсли АВРОРА не может ,что -то сказать определеное ,то делайте как Криворученко на ТУНДРЕ -ход -анализ ,еще ход и снова анализ.
1. d4-e5 f6:b2 2. a1:c3 d6-c5 3. h4-g5 c7-b6 4. g5-f6 b8-a7 5. f6-e7 ( 5. a3-b4 c5:a3 6. f6-e7 b6-c5 7. e7-d8 c5-b4 8. c3-d4 a3-b2 9. d4-e5 b2-a1 10. e5-d6 b4-c3 11. d6-e7 c3-d2 12. e7-f8 d2-e1 все это ТОША проанализировала быстро ,а вот тут у нее возникли проблемы,так всего 6 фиг.но поставив режим ком-ком -45 сек на ход ,в начале ставлю движок бел.ТОША чер СКИФИ а потом наоборот.и быстро обе программы показывают как выигрывать ,но план защиты у них бывает разным.
Вот еще пара сканов.
Вопрос к Свирину.
Почему так неудобно в новых версиях показывается анализ.
Раньше,когда была плавающая табличка было намного удобнее.
Сейчас она закреплена в одном месте.Это очень неудобно
что такое 1.18( глубина 31 п.х)
и где анализ полуходов хотя-бы на 20.
В позиции Абациев-Миловидов где варианты ,есть у нее в э.б. ну и что ,а как она выигрывает.У АВРОРЫ э.б. больше,а как она выигрывает,я же писал ,что если есть шанс ,то ТОША будет работать до конца,и база 6 фигур,а это после
30п.х
1. h4-g5 f6:h4
2. c3-b4 c5-d4
3. e3:c5 g7-f6
4. g3-f4 h8-g7
5. b4-a5 f6-g5
6. d2-e3 b8-c7
7. f4-e5 f8-e7
8. a5-b6 c7:a5
9. e5-d6 g7-f6
10. d6:f8 f6-e5
11. c5-d6 e5:c7
12. e3-d4 g5-f4
13. d4-e5 f4:d6
14. f8:c5 a5-b429 п.х
1. e3-f4 b8-a7
2. f2-e3 a7-b6
3. f4-g5 h6:f4
4. e3:e7 f8:d6
5. h4-g5 g7-f6
6. g5:e7 d6:f8
7. g3-h4 b6-a5
8. h2-g3 h8-g7
9. d2-e3 g7-f6
10. g3-f4 a5-b4
11. c3:a5 f8-e7
12. f4-g5 f6-e5
13. g5-h6 e5-d4
14. e3-f4 d4-c3
15. f4-g5 c3-d2
16. c1:e3 a3-b2
17. h6-g7 b2-c1
18. g5-h6Аврора сразу показала выигрыш в первой позиции.
Во второй позиции она показывает сильнейший ход 1.hg5
Это видно на сканах.
Конкретный анализ я не стал делать.но не думаю,что он будет другим,чем у Тоши.
1.18-это большое преимущество.
0-это равенство.Анализ должен высветиться на панеле весь. А не два хода,в других продолжения почему -то больше, в чем дело ? Я НЕ ГОВОРЮ ,что ТОША лучше ,просто хочеться посмотреть без двигания шашек ,что АВРОРА считает и на сколько ходов и за какое время.
Приведите как она выигрывает,а Э.Б у Авроры БОЛЬШЕ.Самое простое поставть комп. с комп,на одном АВРОРА на другом КАЛЛИСТО 45 сек ход и вперед.В позиции Абациев-Миловидов где варианты ,есть у нее в э.б. ну и что ,а как она выигрывает.
Смотрите анализ ходов на скане,опровергайте.
Я могу сделать подробный анализ.Но это ни к чему.
Если можно приведите скан,как анализирует Тоша эту позицию.
Скан Авроры я привел.Хотелось бы увидеть скан Тоши.Попрошу Захарова ,думаю он скинет скан ,Вы снова не поняли ,неужели ВЫ не можете поставить режим ком с комп ,или это так трудно и как они играли в Студию.Мне не нужен Ваш анализ ,а нужен анализ АВРОРЫ.
Что я должен опровергать 1.h4-g5 f6-h4 2.c3-b4 c3-d4 3.e3-c5 с этого момента опровергать?Анализ должен высветиться на панеле весь. А не два хода,в других продолжения почему -то больше, в чем дело ? Я НЕ ГОВОРЮ ,что ТОША лучше ,просто хочеться посмотреть без двигания шашек ,что АВРОРА считает и на сколько ходов и за какое время.
Видимо этот вариант более сложный для анализа .Если подождать подольше,то ходов будет больше.
Можно проанализировать только этот вариант,но это при помощи человека.
Я же показал скан общего анализа позиции без вмешательства человека .Анализ должен высветиться на панеле весь. А не два хода,в других продолжения почему -то больше, в чем дело ? Я НЕ ГОВОРЮ ,что ТОША лучше ,просто хочеться посмотреть без двигания шашек ,что АВРОРА считает и на сколько ходов и за какое время.
Приведите как она выигрывает,а Э.Б у Авроры БОЛЬШЕ.Самое простое поставть комп. с комп,на одном АВРОРА на другом КАЛЛИСТО 45 сек ход и вперед.Давайте проверим анализ Авроры в поз.№1.
Вы делайте ходы за белых я стану отвечать сканами с Авроры.
В Авроре видимо нет режима КОМП-КОМП.
Но Лучше уточнить у Свирина.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.