Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Общие темы › Вариант Косяка Хромого
- В этой теме 220 ответов, 29 участников, последнее обновление 11 лет, 10 месяцев назад сделано Аноним.
-
АвторСообщения
-
21.01.2012 в 16:15 #423951nikvoУчастник
В связи с тем. что анализы после предложенного мной варианта 12. … ab6! не появились, решил представить анализ:
(Предыдущие ходы: 1. сb4 bc5 2. gf4 fg5 3. bc3 gf6 4. ba5 cb4 5. ac5 db4 6. fg3! ba3 7. gh4 ed6 8. hg3 dc5 9. ab2! cb4 10. ef2! fe7 11. fe5! fd4 12. ce5 ab6 13. ac3! gf4 14. eg5 fd6 15. hg5! ba5 16. fe3! cb6 17. gh4! hg718 cd4! gf6 19 ef4 ba7 20 bc3 bc5 Землянский и Кандауров не видят здесь ничьи
Вы ее видите?21.01.2012 в 17:03 #423952AlkandУчастникНапишу об анализе Землянского иначе — на данный момент времени он опровергает громкие заявления Дружинина и Наумика о ничейности данного варианта косяка.
Ничьей в варианте с 7… ed6 ? опять «не стало видно» 😆
21.01.2012 в 17:10 #423953gamletУчастникэто было написано в книге Федорова Дамочный эндшпиль он думал ,что тут ничья .В2007 в книге Тундра анализирует я указал ,что тут выигрыш 1.HG7 и 2.dc3
Это бич всех программ .они не сразу оценивают Дамочные эндшпиля ,когда я анализировал ее на ТУНДРЕ ,мы дошли до этой позиции только через 3 часа (плюс-минус),на ТОШЕ быстрее ,но там много разветлений и поэтому эндш. базы сразу НЕ ПОМОГАЮТ.
Как дойти до этой позиции см.Федорова,или мою книгу Ю.Кириллов ТУНДРА анализирует Тимковский -Коршунов
21.01.2012 в 17:34 #423954AlkandУчастникВ связи с тем. что анализы после предложенного мной варианта 12. … ab6! не появились …
Борис, удивительно читать такую реплику сразу после сообщения Землянского, в котором он заявляет, что нашел выигрыш после указанного тобой хода 12… ab6!
Кстати, он пишет, что направил свою находку и тебе и Наумику, но ответа ни от кого так и не получил.21.01.2012 в 17:44 #423955vicnaumУчастникAlkand писал : «Кстати, он пишет, что направил свою находку и тебе и Наумику, но ответа ни от кого так и не получил.»
От Землянского ничего не получал. Интересно по какому адресу он отправил письмо?
Сейчас буду смотреть на Эдэоне опровержение Землянского.
Тем более, что Эдэон все анализы сохраняет у себя в базе также, как и Аврора и Тоша.
Да, это целый детектив в стиле Хичкока. Опровержения за опровержениями. Ну посмотрим выживет ли ход 12…ab6
C уважением, мс Наумик Василий.
21.01.2012 в 18:02 #423956АнонимГостьВ связи с тем. что анализы после предложенного мной варианта 12. … ab6! не появились, решил представить анализ: ………..
С уважением, Борис Дружинин. 😆 😳 😥Я конечно извиняюсь, но и понимаю, что это относится ко мне?
Я же говорил, что оцениваю эту позицию на 99% выигрышную за белых, но пока я не уверен в этом (как и не уверен в обратном), то и не могу ничего сказать. Свой вердикт я вынесу только после окончания полного анализа.
И всё-таки, я поддерживаю этот разговор и считаю его интересным, увлекательным и очень ПОЛЕЗНЫМ. Единственно, чего не надо делать, так это, категорически заявлять — ВЫИГРЫШ или НИЧЬЯ. Время (а вернее полнейший анализ) — покажет.21.01.2012 в 18:17 #423957nikvoУчастник1. c3-b4 f6-g5 2. g3-f4 g7-f6 3. b2-c3 b6-c5 4. b4-a5 c5-b4 5. a3:c5 d6:b4 6. f2-g3 b4-a3 7. g3-h4 e7-d6 8. h2-g3 d6-c5 9. a1-b2 c5-b4 10. e1-f2 f8-e7 11. g1-h2 c7-d6 12. f4-e5 d6:f4 13. g3:g7 h6:f8 14. h4:f6 e7:g5 15. a5-b6 a7:c5 16. c3:a5 b8-c7 17. h2-g3
проигрывает g5-h421.01.2012 в 18:56 #423958druborУчастникИтак, интрига закончилась!
После 12. … ab6?! вариант проигрывает. А. Ю. Землянсий прислал свой краткий вариант выигрыша после 18. сd4!! 19 января 2012 года в 2 часа ночи. Все варианты проигрывают. Провериал до 47 хода включительно.
Остаётся доказательство, что 7. …. ed6?? во всех вариантах проигрывает, что у меня и написано во всех книгах. Ответил А. Ю. Землянскому по электронной почте.
На душе стало спокойно.
Борис Дружинин.21.01.2012 в 19:15 #423959nikvoУчастник1. c3-b4 b6-c5 2. g3-f4 f6-g5 3. b2-c3 g7-f6 4. b4-a5 c5-b4 5. a3:c5 d6:b4 6. f2-g3 b4-a3 7. g3-h4 e7-d6 8. h2-g3 d6-c5 9. a1-b2 c5-b4 10. e1-f2 f8-e7 11. f4-e5 f6:d4 12. c3:e5 a7-b6 13. a5:c3 g5-f4 14. e3:g5 h6:d6 15. h4-g5 b6-a5 16. f2-e3 c7-b6 17. g3-h4 h8-g7 18. c3-d4 g7-f6 19. e3-f4 b8-a7 20. b2-c3 b6-c5 21. d4:b6 a7:c5
Я оценил эту позицию как ничейную и не стал далее продолжать,а зря
22. g1-f2 f6-e5 23. f2-e3 e5:g3 24. h4:f2 e7-f6 25. g5:e7 d6:f8 26. e3-f4 f8-g7 27. f4-g5 d8-e7 28. g5-h6 g7-f6 29. d2-e3 e7-d6 30. e3-f4 f6-e5 31. f4-g5 c5-b4 32. c1-d2 d6-c5 33. h6-g7 e5-d4 34. c3:e5 a3-b2 35. f2-e3 b2-a1 36. e5-f6 a1-c3 37. g7-h8 c3:e1 38. f6-e7 с победой.
Но все таки надо немного подождать для окончательной оценки21.01.2012 в 19:18 #423960nikvoУчастникэто было написано в книге Федорова Дамочный эндшпиль он думал ,что тут ничья .В2007 в книге Тундра анализирует я указал ,что тут выигрыш 1.HG7 и 2.dc3
Это бич всех программ .они не сразу оценивают Дамочные эндшпиля ,когда я анализировал ее на ТУНДРЕ ,мы дошли до этой позиции только через 3 часа (плюс-минус),на ТОШЕ быстрее ,но там много разветлений и поэтому эндш. базы сразу НЕ ПОМОГАЮТ.
Как дойти до этой позиции см.Федорова,или мою книгу Ю.Кириллов ТУНДРА анализирует Тимковский -Коршунов
Тут выигрывает любая отдача шашки по большаку,кроме d2
Кстати,а какое это имеет отношение к косяку Хромого?21.01.2012 в 20:09 #423961vicnaumУчастникБорис Дружинин писал : «Итак, интрига закончилась!
После 12. … ab6?! вариант проигрывает. А. Ю. Землянсий прислал свой краткий вариант выигрыша после 18. сd4!! 19 января 2012 года в 2 часа ночи. Все варианты проигрывают. Провериал до 47 хода включительно.»Да, после 18.сd4 ! Эдэон показывает выигрыш во всех вариантах за белых. Но интрига еще не закончилась.
Сделал Эдэоном полный анализ всех возможных ходов черных после хода белых 15.hg5! , а именно 15…ba5? 15…bc5?, 15…ba7?, 15…dc5?, 15…hg7?
Все эти ходы за черных проигрывают.
Сейчас идет полная проверка 2 ходов черных : 15…ba7 и 15… ef6
Если и они проигрывают, тогда совместный интернет-анализ хода 7…ed6 завершен.
С уважением, Василий Наумик
21.01.2012 в 20:12 #423962vicnaumУчастникCделал опечатку.
Сейчас идет проверка 15…ba7 и 15… de5
С уважением. Василий Наумик
21.01.2012 в 21:00 #423963gamletУчастникПрямое ,эта позиция
1.g1-f2 x после серии ходов получается эта поза размен назад и e-f4 выигр.Тимковский -Коршунов 433 Хацкевич.
и тут после 1.ef4 получается позиция см.выше
ФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрышсильнейшее продолжение 32..e5-d4!! и получаются позиции см.выше
21.01.2012 в 21:08 #423964chacУчастникФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
21.01.2012 в 21:49 #423965gamletУчастникФЕДОРОВ рассматривает только 1.d2-e3 ничья. а после hg7 и после d2-e3 выигрыш
h8-e5; a3-b2…?
Там не сложно.dc7 ba1 и ef4
у меня было g-f6 и de3 конечно это проще -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.