Великая Отечественная война

Главная Форумы Форумы на сайте Шашки в России Общие темы Великая Отечественная война

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 198 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #341792
    Orelcor
    Участник

    Сегодня скорбная дата — 22 июня 1941 года фашистский сапог вступил на нашу землю…

    Сейчас в западных СМИ отчетливо прослеживается тенденция переписывания истории тех лет.

    Потому решил выставить здесь, перед шашечным сообществом, несколько своих публикаций из «Одноклассников» , в той или иной мере, касающихся событий той поры.

    В этом форуме, как-бы негласно, в основном, принято обо всем, что не касается шашек — публиковать в теме «Скучно».

    Но лично мне надоела эта помойка, где идет по энному кругу «переливание из пустого в порожнее».

    Да, и выслушивать разнообразный бред разномастных русофобов и «русских нерусей» откровенно надоело.

    #445739
    Orelcor
    Участник

    МНЕ ТУТ НА МОЙ ПЕРЕПОСТ СТАТЬИ НИКОЛАЯ СТАРИКОВА О НЕВЫСОКИХ ЦЕНАХ СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА, ОТВЕТИЛ МОЙ КОЛЛЕГА ПО ШАШЕЧНОМУ ЦЕХУ, ГРОССМЕЙСТЕР ЮРИЙ КИРИЛЛОВ, НЕДАВНО ПЕРЕЕХАВШИЙ В ИЗРАИЛЬ:

    » В 1961 ГОДУ У БАБУШКИ БЫЛА ПЕНСИЯ 43 РУБЛЯ. И ЧТО БЫЛО КУПИТЬ НА ПЕНСИЮ.
    А НАС БЫЛО ДВОЕ. МНЕ ВСПОМИНАТЬ НЕ НАДО, Я ЖИЛ В ЭТО ВРЕМЯ».

    (на снимке Юрий — слева)

    РЕШИЛ ОТВЕТИТЬ ЮРИЮ ПУБЛИЧНО. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ВОКРУГ ЭТОЙ ТЕМАТИКИ ПРОДОЛЖАЮТ КИПЕТЬ НЕШУТОЧНЫЕ ПОЛЕМИЧЕСКИЕ СТРАСТИ В ПУБЛИЦИСТИКЕ.
    ПРИ ЭТОМ СЧЕЛ НЕОБХОДИМЫМ РАСШИРИТЬ РАМКИ РАССМАТРИВАЕМОЙ ПРОБЛЕМАТИКИ:

    КОГДА СМОТРИШЬ НА ГЛОБАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ИЗ «ОКОПА СРАЖЕНИЯ», ПОРОЙ ВСЁ ВИДИТСЯ В НЕСКОЛЬКО ИНОМ СВЕТЕ.

    НАПРИМЕР, ТОЛЬКО В НЬЮ-ЙОРКЕ БОЛЕЕ 50 ТЫСЯЧ (!!!) БЕЗДОМНЫХ. ЕСЛИ ИХ СПРОСИТЬ: «США – ЭТО САМАЯ ЛУЧШАЯ ПРОЦВЕТАЮЩАЯ СТРАНА МИРА?»
    ИХ ОТВЕТ ОЧЕВИДЕН.

    НАДО СМОТРЕТЬ НА СОБЫТИЯ С ИНОГО РАКУРСА – В ЦЕЛОМ.

    СУТЬ ЖЕ ПРОБЛЕМЫ В СЛЕДУЮЩЕМ:

    «ЧУБАЙСЫ» В 90-ЫХ ГОДАХ ВБИВАЛИ В ГОЛОВЫ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ МЫСЛЬ О ТОМ, ЧТО СОЦИАЛИЗМ (КАК СИСТЕМА ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ) – ТУПИКОВЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ. СМОТРИТЕ, МОЛ, – ПОЛКИ МАГАЗИНОВ ПУСТЫ!

    А КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ – ВЕДЕТ К ПРОЦВЕТАНИЮ.

    СЕЙЧАС ОНИ («ЧУБАЙСЫ) ПРЕДПОЧИТАЮТ ОБ ЭТОМ ПОМАЛКИВАТЬ…

    ПРОФЕССОР КАТАСОНОВ РАЗДЕЛЯЕТ ФИНАНСОВО — ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СССР НА 3 ЭТАПА:
    ДО СТАЛИНА, ПРИ СТАЛИНЕ, ПОСЛЕ СТАЛИНА.
    ДОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ЭТО БЫЛИ ПРАКТИЧЕСКИ РАЗНЫЕ МОДЕЛИ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.

    СТАТИСТИКА:

    ПРИ СТАЛИНЕ, В БЕДНОЙ, МАЛОГРАМОТНОЙ СТРАНЕ, ОБЕСКРОВЛЕННОЙ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНОЙ И ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ, В 30-Е ГОДЫ БЫЛО ПОСТРОЕНО ПОРЯДКА 10 ТЫСЯЧ КРУПНЫХ, НАУКОЕМКИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ.

    ПРИ ЭТОМ, В ТЕ ЖЕ 30-Е ГОДЫ В США – «ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ», КОГДА ОТ ГОЛОДА УМЕРЛО (ПО РАЗНЫМ ОЦЕНКАМ) 5-7 МИЛЛИОНОВ АМЕРИКАНЦЕВ.

    ПОСЛЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ В СССР, ФАШИСТАМИ (А ЭТО, ВМЕСТЕ С ГИТЛЕРОМ, ФАКТИЧЕСКИ, ВЕСЬ НЫНЕШНИЙ ЕВРОСОЮЗ, Т.К. 7 СТРАН ЕВРОПЫ ВХОДИЛИ В ГИТЛЕРОВСКУЮ ОСЬ, А ЭКОНОМИКИ ОСТАЛЬНЫХ, КРОМЕ АНГЛИИ, РАБОТАЛИ НА ЭКОНОМИЧЕСКУЮ МОЩЬ ВЕРМАХТА — НАПРИМЕР, ТОЛЬКО ЧЕХОСЛОВАЦКИЙ ЗАВОД «ТАТРЫ» ВЫПУСКАЛ СО СВОЕГО КОНВЕЙЕРА КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК) БЫЛО РАЗРУШЕНО:

    1710 ГОРОДОВ И 70 ТЫСЯЧ СЕЛ И ДЕРЕВЕНЬ (25 МИЛЛИОНОВ ОСТАЛИСЬ БЕЗ ЖИЛЬЯ);
    32 ТЫСЯЧИ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ;
    60 ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ;
    ТЫСЯЧИ КИЛОМЕТРОВ ЖЕЛЕЗНЫХ И ШОССЕЙНЫХ ДОРОГ;
    ПОСЕВНЫЕ ПЛОЩАДИ СОКРАТИЛИСЬ НА 36,8 МЛН. ГЕКТАРОВ (А ЭТО БОЛЕЕ ТРЕТИ ПОСЕВНЫХ ЗЕМЕЛЬ СОВРЕМЕННОГО ЕВРОСОЮЗА).

    В РАМКАХ СТАЛИНСКОЙ ЭКОНОМИКИ, ТОЛЬКО ЗА 5 ПОСЛЕВОЕННЫХ ЛЕТ, СТРАНА ПРАКТИЧЕСКИ БЫЛА ВОССТАНОВЛЕНА. УЖЕ С 1948 ГОДА ЕЖЕГОДНО СТАЛИ СНИЖАТЬСЯ ЦЕНЫ (ОТ 10 ДО 30 ПРОЦЕНТОВ) НА ПРОДУКТЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ. В 50 ГОДУ БЫЛА СНЯТА ТАЛОННАЯ СИСТЕМА НА ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ.

    В АНГЛИИ, НАПРИМЕР, ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ПОЗЖЕ. А РАЗРУШЕНИЯ У НИХ И У НАС – НЕСОИЗМЕРИМЫ. ЗА ВСЮ ВОЙНУ, НАПРИМЕР, В «ТУМАННОМ АЛЬБИОНЕ» ОТ БОМБЕЖЕК ПОГИБЛО 80 ТЫСЯЧ АНГЛИЧАН, А ПОД СТАЛИНГРАДОМ, ОТ БОМБЕЖЕК ФАШИСТОВ, ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ — СТОЛЬКО ЖЕ НАШИХ ЗЕМЛЯКОВ…

    А НАШИ ДОМОРОЩЕННЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ЛИБЕРАСТЫ ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ, БЕЗ ВСЯКИХ МИРОВЫХ И ГРАЖДАНСКИХ ВОЙН, ПРАКТИЧЕСКИ РАЗРУШИЛИ ВЕСЬ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ СТРАНЫ.
    РОССИЯ ПОТЕРЯЛА 20 МИЛЛИОНОВ (!!!) НАСЕЛЕНИЯ.
    ЭТО И ЕСТЬ ПОДЛИННЫЙ ГЕНОЦИД ПО ЗАПАДНЫМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ ЛЕКАЛАМ.

    ТАК, КАКАЯ СИСТЕМА ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНА?

    ПОСЛЕСТАЛИНСКАЯ СИСТЕМА ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ В СССР – ОТДЕЛЬНАЯ (ОБШИРНАЯ) ТЕМА ДЛЯ РАЗГОВОРА.
    ПОМИМО КАТАСОНОВА, МНОГО ФАКТИЧЕСКОЙ И АНАЛИТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ – У АКАДЕМИКА АНДРЕЯ ФУРСОВА.

    ОТМЕЧУ ЛИШЬ ПАРУ ШТРИХОВ ЗА ПЕРИОД ПЕРЕД РАСПАДОМ СТРАНЫ:

    1. ПРЕЖДЕ ВСЕГО – ЭТО СИСТЕМНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ САБОТАЖ, ЧТОБЫ, ЧЕРЕЗ ПУСТЫЕ ПОЛКИ МАГАЗИННЫХ ПРИЛАВКОВ, ПЕРЕВОЗБУДИТЬ НАРОД И ЕГО РУКАМИ РАЗВАЛИТЬ СТРАНУ. ПРИ ЭТОМ В ГОСУДАРСТВЕ БЫЛО ПРЕДОСТАТОЧНО РЕСУРСОВ (В ТОМ ЧИСЛЕ И В ВИДЕ ТОВАРОВ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ).

    Т.Е., ИМЕЛО МЕСТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИНТЕРЕСОВ ГОСУДАРСТВА, ЕГО НАРОДОВ, КАК СО СТОРОНЫ РЯДА МОСКОВСКИХ ЭЛИТ (ГОРБАЧЕВ И ЕГО КОМАНДА), ТАК И ЭЛИТ В РЕСПУБЛИКАХ (С ЦЕЛЬЮ ЗАМЕНЫ СТАТУСА «УДЕЛЬНЫХ КНЯЗЕЙ» НА «САМОСТИЙНЫХ ЦАРЕЙ»).

    2. СТРАНА ПОТЕРЯЛА 250 МИЛЛИАРДОВ ИЗ-ЗА ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ ДИВЕРСИИ (ИМЕННО ДИВЕРСИИ, А НЕ АВАРИИ, СВИДЕТЕЛЬСТВОМ ЧЕГО — МАССА ФАКТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ), ЧТО, НЕСОМНЕННО, ПОДОРВАЛО ЭКОНОМИЧЕСКУЮ МОЩЬ СТРАНЫ (ИСКУССТВЕННОЕ ПОНИЖЕНИЕ ЦЕНЫ БАРРЕЛЯ НЕФТИ ДО 10 ДОЛЛАРОВ СТРАНАМИ ОПЕК, ПОД ДАВЛЕНИЕМ США – ЭТО ЛИШЬ ЧАСТНЫЙ ТАКТИЧЕСКИЙ МОМЕНТ В ЦЕПИ СПЛАНИРОВАННЫХ СОБЫТИЙ ТОЙ ПОРЫ).

    ПРОДОЛЖАЮЩИЕСЯ НАПАДКИ НА СТАЛИНА КОМПРАДОРАМИ 5 КОЛОННЫ И ВСЕЙ МОЩИ ЗАПАДНЫХ ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ СМИ, ЯКОБЫ, ОН СОЗДАЛ ТЮРЬМУ НАРОДОВ – МИФ.

    ПРОФЕССОР КАТАСОНОВ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО МАКСИМАЛЬНОЕ ЕДИНОВРЕМЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАКЛЮЧЕННЫХ В «ГУЛАГЕ» — НЕ БОЛЕЕ 1 МЛН. ЧЕЛОВЕК.
    А В НЫНЕШНИХ АМЕРИКАНСКИХ ТЮРЬМАХ НАХОДЯТСЯ ПОРЯДКА 5-6 МИЛЛИОНОВ ЗАКЛЮЧЕННЫХ.

    ТАК, ГДЕ ТЮРЬМА НАРОДОВ?

    А ИНСИНУАЦИИ НА ТЕМУ, ЧТО «СТАЛИНСКОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ЧУДО» ОСНОВАНО НА КОСТЯХ «ГУЛАГА» -НЕУМЕСТНЫ. БОЛЕЕ ТОГО — ЛЖИВЫ!

    «ГУЛАГ» — ЭТО МЕНЕЕ ОДНОГО ПРОЦЕНТА НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ.

    ДОБАВЛЮ К ЭТОМУ — ПРОФЕССОР КАТАСОНОВ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО В СОВРЕМЕННЫХ ТЮРЬМАХ США ТРУД ЗАКЛЮЧЕННЫХ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ РАЗЛИЧНЫМИ ПРОМЫШЛЕННЫМИ КОРПОРАЦИЯМИ…

    ТАКЖЕ ОЧЕВИДНО, ЧТО СТАЛИНСКУЮ ЭПОХУ ДИСКРЕДИТИРУЮТ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, ИЗ-ЗА ФАНТАСТИЧЕСКИХ УСПЕХОВ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ РАЗВИТИИ СТРАНЫ.

    НА ЕЁ ФОНЕ, ВСЕ, ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ, ГЛОБАЛИСТСКО-ЛИБЕРАСТСКИЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ РЕФОРМЫ – МЫЛЬНЫЕ ПУЗЫРИ НА ВОДЕ.

    #445740
    Orelcor
    Участник

    В комментариях к моей публикации от 14 июня 2015 г. (в «одноклассниках» в разделе заметки» «ответ Юрию Кириллову») Элла Шапо (Зильберман) писала:

    «…Неужели так трудно признать свои ошибки и идти вперед, а не оглядываться все время назад. Ну может хватит уже. Память это прекрасно, я помню своего деда ,который прошел всю войну военным летчиком, и мои дети и внуки это знают, Но они идут вперед , а не живут столетиями назад. Я уверена молодежь в России замечательная и разная дайте им самим сделать выбор. Поверьте они разберутся».

    Вы пишете о том, что молодежи надо дать выбор. Правильно. Но для этого им надо знать, как всё происходило, нужна ОБЪЕКТИВНАЯ информация, т.к. в российских СМИ превалирует англо-саксонская версия, которую нам навязали «чубайсы» в девяностых годах.

    По-моему, я в своей публикации достаточно ясно изложил суть того, почему они это делают.

    А в Китае с Мао Цзэдуном поступили так:

    разделили все его действия на 2 части – хорошее и плохое в «Культурной революции». Высветили плохое. Всё. Точка. Затем о хорошем, которое приняли для внедрения в современную практику.

    У нас о плохом про сталинские времена с дичайшими преувеличениями либерастами разных мастей, уже столько сказано, что давным-давно пора ставить точку.

    Но Карагановы и прочие – не унимаются.

    Пишут, что не только Сталин, а весь народ плохой, раз не воспринимает либерастсткую точку зрения на события той поры..

    А разговоров о внедрении лучшего для качественного экономического скачка — вообще не ведется…

    Вы пишете, что надо идти вперед, а не жить тем, что было столетиями назад.
    Это неправильно по определению, но я не собираюсь с вами спорить на уровне концепций, т.к. не вижу для себя предмета спора.

    Поговорю о современной Европе, которая живет сегодняшним (и будущим) днем.

    Недавно в Европе проводился опрос по поводу того, кто спас Европу (читай мир) от фашизма.

    61% французов и 52% немцев сказали, что это сделали американцы,.46% англичан считают, что это сделали они.
    О решающей роли СССР заявили лишь 8% французов, 13% – британцев и 17% …немцев.

    В целом же – лишь (усреднено) 13% жителей стран ЕС высказались за то, что СССР освободил мир от «коричневой чумы».

    Не буду много акцентироваться здесь на том, что это такое – забывчивость или последствие лживой пропаганды европейских СМИ.

    Добавлю, что СССР самостоятельно освободил 16 стран Европы, а ещё 6 – совместно.

    Число наших воинов, отдавших жизнь за избавление планеты от фашизма, большее (я пишу только про погибших за освобождение Европы), чем все потери стран ЕС и США вместе взятых.

    Думается, вам также известно, что вся Европа была захвачена немцами за 2 месяца, а англичане и американцы вступили в войну лишь 6 июня 1944 года (до этого Англия «тихой мышкой» сидела на своем острове и нос не высовывала на материк, воюя лишь на периферии боевых действий, защищая свои колонии в Африке), когда СССР вышел к границам Европы и исход войны всем был очевиден.

    Я у же не акцентируюсь на сепаратных переговорах Аллена Даллеса. Вы понимаете, о чем я хочу сказать?

    Вот такая «девичья память» у жителей современной Европы.

    А теперь сменю дискурс разговора:

    А вы не задавали себе вопрос, почему так бережно в современном мире относятся к евреям? Все просто в ужасе от того, что могут причислить к антисемитам..

    Очевидно, что это следствие драмы Великой Отечественной Войны.

    Еврейский народ потерял 6 миллионов в этой войне, Гитлер провозгласил лозунг о полном уничтожении евреев во всем мире.

    И это правда. Еврейский народ настрадался в те суровые годы, тем самым, заслужил к себе такое отношение, и весь мир отдает этому должное.

    А, представьте, если все забудут об этом, как «забыли» о том, что именно страна, которой руководил Сталин, избавила весь мир от порабощения фашистами, в том числе и евреев от полного уничтожения.

    Перестанут отдавать должное еврейскому народу.
    Что вы на это скажете? Понравится вам такой разворот событий?

    Сюда же добавлю следующее:

    Советский народ понес не меньшиие потери в войне с нацистами, надеюсь, вы в курсе, что Гитлер в 1942 году публично заявил об уничтожении всех славян (всех русских, разумеется, в том числе).

    Но, почему-то, русский народ не имеет такого отношения к себе, которое имеет еврейский народ.

    Наоборот, сейчас «в моде» русофобия.

    А вы как считаете, заслуживает ли русский народ к себе такого же трогательного отношения, как и еврейский?

    P.S. А я вас помню. В 1983 году я, в статусе чемпиона России (очного), участвовал в Риге в мастерском турнире форума заочников и победил. В те же дни в Юрмале, давал альтернативный сеанс вместе с М. Фазыловым для участников массового турнира форума заочников.

    Золотое было времечко — безоблачное. Все дружили, общались – всем было хорошо.
    Вас я видел в клубе в Риге, совсем ещё юную девчушку…

    Сейчас в странах Балтии все считают русских оккупантами, захватившими Прибалтику в военные годы.

    А вы в курсе того, что «оккупанты», при «захвате» этих (теперь) стран, потеряли… всего 7 (семь) бойцов Красной Армии (причем, все они погибли в автокатастрофах при транспортной дислокации, т.е. ни один не был убит).

    Так что же это за оккупация, когда никто не протестовал?

    Наоборот, после этого было образовано (помимо уже имеющихся) множество военизированных формирований, влившихся в Красную Армию.

    А в Китае, например, при колонизации Англией, были убиты миллионы китайцев, оказавших сопротивление..

    .

    #445741
    Orelcor
    Участник

    http://www.youtube.com/watch?v=cF92B4Z07Sk

    О том, что я писал ранее — СССР победил фашистов Европы.

    Обратите внимание на реплику мужчины про Францию.

    Все знают, что Франция на государственном уровне, официально, не входила в число стран «гитлеровской оси». Наоборот, все знают, что она входила в «антигитлеровскую коалицию».

    Еще с советских времен в СМИ тиражировали подвиги французских летчиков полка «Нормандия-Неман». Понятно — политика, дипломатия. Война закончилась, и надо было строить дружеские взаимовыгодные отношения.

    Но лишь историкам и специалистам было известно, что количество французов, воевавших на стороне Гитлера, было гораздо большее, чем тех, кто воевал против фашистов.

    А про то, что уже с 1929 года Англия и США стали финансировать партию Гитлера, чтобы, приведя его к власти, в будущем, направить Германию против СССР — и особо говорить не приходится (то, что потом «джинн вырвался из бутылки» — вышел из под контроля англо-саксов — для нас, вторичный фактор)…

    Евросоюз за последние 200 лет трижды направлял свои несметные полчища против России:

    1. В 1812 году всем известно, что мы воевали не с наполеоновской Францией, а коалицией европейских стран.
    2. Коалиционная «Антанта» времен революции.
    3. Великая Отечественная Война.

    При этом, все европейские народы зазомбированы идеей, что надо бояться русских танков, которые могут мгновенно дойти до Ла-Манша и поработить всю Европу.

    Народы Европы боятся нас. А по фактам истории — это нам надо бояться их экспансии (вот, и опять, «разыгрывая украинскую карту», готовят против нас натовские орды).

    Давайте только представим:
    Россия со своими ближайшими союзниками, Беларусью и Казахстаном успешно оккупировала 28 стран Евросоюза. Абсолютный идиотский бред!
    А европейский обыватель этому верит.

    Вот, такова она, лицемерная Европа!

    P.S. Кто-то скажет, а вторжение СССР в шестидесятых годах в Венгрию и Чехословакию? Разве это не экспансия против стран Европы?

    Нет! СССР действовал в рамках законов международного права той поры по отношению к странам «Варшавского договора». Точно такие же договора, с такими же функциями и полномочиями, тогда были и между странами военного блока НАТО.

    Что мы действительно (из-за беспечности дряхлеющего брежневского политбюро) тогда проиграли — так. это борьбу за умы и сердца людей планеты.

    И здесь разговор не о пропаганде. Пропаганда — это когда кто-то свои личные интересы, пытается представить общеполезным благом для всех.

    Разговор о нормальном (информационном) порядке вещей.

    #445742
    Orelcor
    Участник

    И О ДРУГОЙ ВОЙНЕ — ГРАЖДАНСКОЙ:

    О КОМПРАДОРАХ И ГОСУДАРСТВЕННИКАХ «БЕЛОГО ДВИЖЕНИЯ» ВРЕМЕН ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.

    НА СТОРОНЕ КРАСНЫХ ВОЕВАЛО БОЛЕЕ 200 ГЕНЕРАЛОВ И АДМИРАЛОВ, СВЫШЕ 70000 ТЫСЯЧ ОФИЦЕРОВ ЦАРСКОЙ АРМИИ.

    КРОМЕ ТОГО, ДО 1921 ГОДА В КРАСНУЮ АРМИЮ БЫЛО ЗАЧИСЛЕНО 14000 ОФИЦЕРОВ «БЕЛОЙ АРМИИ»
    .

    ОНИ ПОНЯЛИ, ЧТО БОРОЛИСЬ НЕ ЗА НЕЗАВИСИМУЮ СИЛЬНУЮ РОССИЮ, А ЯВЛЯЛИСЬ ИНСТРУМЕНТОМ В РУКАХ АНТАНТЫ И КОМПРАДОРОВ, ЦЕЛЬ КОТОРЫХ — СЛАБАЯ, СТОЯЩАЯ НА КОЛЕНЯХ, ПОРАБОЩЕННАЯ СТРАНА.

    КОНЕЧНО, БЫЛИ И ТАКИЕ САМОРОДКИ, КАК ФРУНЗЕ, НО, ОЧЕВИДНО, ЧТО ИМЕННО ЭТИ ОФИЦЕРЫ И ГЕНЕРАЛЫ СПАСЛИ РОССИЮ, ЗАЩИТИЛИ ЕЁ СУВЕРЕНИТЕТ ОТ ЕВРОПЕЙСКИХ ОРД.

    #445743
    alemo
    Участник

    Тут главное не увлечься и не начать приписывать победы в Великих Отечественных Войнах нынешним гражданам России и их правителям.

    А ещё лучше успокоиться и не напрягаться — Россия в нынешнем её виде никому не нужна и никто её не хочет поработить. У нормальных цивилизованных стран есть проблемы и без этого.

    Юрий (Королёв), нехорошо заниматься спекуляцией на крови дедов — они нынешнюю агрессию против Украины не одобрили бы.

    #445744
    Orelcor
    Участник

    Тут главное не увлечься и не начать приписывать победы в Великих Отечественных Войнах нынешним гражданам России и их правителям.

    А ещё лучше успокоиться и не напрягаться — Россия в нынешнем её виде никому не нужна и никто её не хочет поработить. У нормальных цивилизованных стран есть проблемы и без этого.

    Юрий (Королёв), нехорошо заниматься спекуляцией на крови дедов — они нынешнюю агрессию против Украины не одобрили бы.

    Да, действительно, тут главное – не увлекаться и не спекулировать.

    А то тут один, вроде, неглупый еврей, эмигрировавший в Америку, так увлекся в теме «Скучно», что геноцид против японцев атомной бомбой (когда война уже, считай, закончилась) оправдал тем, что это был предупредительный жест против советских вояк (тех самых наших дедов, на крови которых, как ты пишешь, не надо спекулировать).

    Забывая при этом, что если бы не Сталин и его вояки, то его родители, вероятнее всего, не стали бы взрослыми, а он сам (этот эмигрант) при этом – вообще бы не родился…

    P.S. Я вас просил ранее – ко мне не обращаться.

    #445745
    alemo
    Участник

    геноцид против японцев атомной бомбой (когда война уже, считай, закончилась) оправдал тем, что это был предупредительный жест против советских вояк (тех самых наших дедов, на крови которых, как ты пишешь, не надо спекулировать).

    Главное — сработало. А не было бы этого щелчка по носу, жертв было бы намного больше. С тех пор атомное оружие никогда и нигде не применялось, хотя кое у кого иллюзии остались до сих пор — что можно немножко побомбить.

    Забывая при этом, что если бы не Сталин и его вояки

    Войну выиграл Советский народ, а не Сталин и его окружение. И не надо ту победу приписывать нынешней России.

    P.S. Я вас просил ранее – ко мне не обращаться.

    Наверное просмотрел, в дальнейшем лично обращаться не буду, но оставляю за собой право комментировать любые Ваши посты (без личного обращения)

    Что же касается агрессии против Украины, деды восприняли бы как агрессию против них самих, так как Украина была часть их государства.

    #445746
    Orelcor
    Участник

    Да, лишний раз убеждаюсь, что словесной эквилибристике нет границ.

    Вот, литовские фашисты для кое-кого — хороши. Но именно они и убивали наших дедов (а не окружение Сталина) в той войне…

    Неплохо было бы также кое-кому прочесть фактологию, изложенную мной здесь и вести разговор в этой плоскости — конкретики, а не болтать ни о чём.

    Здесь в форуме есть место для этого — палата № 6, на двери которой написано «скучно». Там — всё можно, а здесь не надо гадить.

    #445747
    ALGIMANTAS
    Участник


    Вот, литовские фашисты для кое-кого — хороши. Но именно они и убивали наших дедов (а не окружение Сталина) в той войне…

    Королев, мой отец, мой дядя, муж сестры моей матери (все 3 — литовцы, если не считать некоторых уж очень дальных предков некоторых из них) в Второй Мировой Войне воевали в рядях Советской армии. Как и многие другие литовцы. Не смейте.
    Королев, среди литовцев были кто воевали в составе вермахта Германии, но в составе вермахта Германии воевало в сотни раз больше русских, чем литовцев (русские, славянские дивизий СС были, литовской — нет). Так что «ваших дедов» в этой войне убивали и русские (если уж принять «логику» Ваших рассуждений). И сколько было бы таких среди русских, если бы Россия была занята Германией полностью (Литва была занята Германией полностью в течений, кажеться, 3 дней) и Германия продолжала свой «поход» в какую то другую страну?
    Вот если бы Вы были евреем и написали бы, что в Литве литовские фашисты уничтожали евреев, я бы промолчал, потому, что мне стыдно за участие литовцев в геноциде евреев (но Литовского государства в этот момент не существовало). А участие в войне рядовым содатом из оккупированной територий на той или иной стороне иногда так тонко и случайно, что только дураку этого не понять.
    И еще раз — не смейте. А то…Увидите/услышите/прочитаете.

    #445748
    stv2103
    Участник

    Андрей Фурсов: Без договоренностей с Великобританией Гитлер никогда бы не нанес удар по СССР

    22.06.2015 08:00 Мск

    Андрей Фурсов: Без договоренностей с Великобританией Гитлер никогда бы не нанес удар по СССР Если бы Сталин поддался на провокации, 22 июня стал бы не днем начала Великой Отечественной войны, а концом СССР

    Сегодня, в День памяти и скорби, мы должны понимать, что сама дата 22 июня несет в себе всю сложность политических взаимоотношений накануне Великой Отечественной войны. Во-первых, 22 июня должно было стать провокацией и вынудить советскую сторону напасть первой, тогда для всего западного мира было бы удобнее считать, что Советский Союз – агрессор, и не помогать ему в войне с Гитлером. И только выдержка советского командования и умелое балансирование между приказами о бездействии в случае провокации и о готовности встать на защиту границ при реальном наступлении фашистов решили исход дела. Второй момент – сама дата начала войны, которую мы отодвигали, как могли, чтобы успеть подготовиться, сплотиться. Если бы Великая Отечественная война началась даже на месяц ранее – мы могли не выдержать натиска. Об этом и многом другом рассказал в интервью Накануне.RU историк и публицист Андрей Фурсов.

    — See more at: http://www.nakanune.ru/articles/110571#sthash.fPuMM20l.dpuf

    #445749
    alemo
    Участник

    Прочитал интервью этого трепача (А. Фурсова) от корки до корки … улыбнуло — одна сплошная «аналитика». Автор интервью спокойно и уверенно выдаёт его личные трактовки и мнения, иногда так и кажется, что он стоял за спиной Гитлера в бункере, или в ставке Сталина, и незримо присутствовал в Белом доме!

    Ни о какой договорённости Гитлера с Англией в 1940-1941 быть не могло, в это время бомбился Лондон.

    Не надо так много врать и пытаться пересмотреть историю.

    Сталин привёл Гитлера к власти в 1933 году, организовав раскол коммунистической и социалистической партий в Германии, что позволило НСДАП победить технически на выборах. Как диктатор диктатору, Гитлер был более понятен Сталину, чем все эти западенцы

    Эти непонятки присутствуют и сегодня, почти через 100 лет. Дело в национальном характере: опадает демократия с России как осенний лист.

    Неплохо было бы также кое-кому прочесть фактологию, изложенную мной здесь и вести разговор в этой плоскости — конкретики,

    А где же конкретика, интервью Фурсова, что ли ?!?! Ну так проведите со мной интервью, у меня тоже язык хорошо подвешен.

    Вы непредвзято прочтите его интервью — фактов почти нет, одни рассуждения. Для достоверности время от времени упоминаются всем известные факты, а дальше без всякой связи — очередной поток мыслей и идей.

    С уважением,
    А. Моисеев

    #445750
    Orelcor
    Участник

    Прочитал интервью этого трепача (А. Фурсова) от корки до корки … улыбнуло — одна сплошная «аналитика». Автор интервью спокойно и уверенно выдаёт его личные трактовки и мнения, иногда так и кажется, что он стоял за спиной Гитлера в бункере, или в ставке Сталина, и незримо присутствовал в Белом доме!

    Ни о какой договорённости Гитлера с Англией в 1940-1941 быть не могло, в это время бомбился Лондон.

    Не надо так много врать и пытаться пересмотреть историю.

    Сталин привёл Гитлера к власти в 1933 году, организовав раскол коммунистической и социалистической партий в Германии, что позволило НСДАП победить технически на выборах. Как диктатор диктатору, Гитлер был более понятен Сталину, чем все эти западенцы

    Эти непонятки присутствуют и сегодня, почти через 100 лет. Дело в национальном характере: опадает демократия с России как осенний лист.

    Неплохо было бы также кое-кому прочесть фактологию, изложенную мной здесь и вести разговор в этой плоскости — конкретики,

    А где же конкретика, интервью Фурсова, что ли ?!?! Ну так проведите со мной интервью, у меня тоже язык хорошо подвешен.

    Вы непредвзято прочтите его интервью — фактов почти нет, одни рассуждения. Для достоверности время от времени упоминаются всем известные факты, а дальше без всякой связи — очередной поток мыслей и идей.

    С уважением,
    А. Моисеев

    ЭТО АНАЛИТИКА ОТ МОИСЕЕВА. ИНТЕРЕСНО, ВЫВОД, ЧТО ЭТО СТАЛИН ПРИВЕЛ ГИТЛЕРА К ВЛАСТИ, Т.К. ОБА ДИКТАТОРЫ — ЭТО ОН САМ ВЫВЕЛ ИЛИ КТО НАДОУМИЛ?

    ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЮ, ЧТО В ЕВРОПЕ ТОЙ ПОРЫ В 14 ГОСУДАРСТВАХ НАХОДИЛИСЬ РЕЖИМЫ, КОТОРЫЕ ПОДПАДАЛИ ПОД ОПРЕДЕЛЕНИЕ «ДИКТАТУРА». УЖЕ НЕ ГОВОРЯ ОБ АНГЛИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, ЧТО, БЕЗУСЛОВНО, В РАЗЫ ДЕСПОТИЧНЕЕ (И ЭТО САМАЯ МЯГКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА, ЕСЛИ ПОСТАВИТЬ НА ЧАШУ ВЕСОВ ТО, ЧТО ОНА ТВОРИЛА В СВИХ КОЛОНИЯХ).

    НО СЕЙЧАС НЕ ОБ ЭТОМ. ДУМАЮ, ЧИТАТЕЛЯМ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО СРАВНИТЬ ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТЬ ИСТОРИЧЕСКИХ ЗНАНИЙ О ТОЙ ВОЙНЕ МОИСЕЕВА И ФУРСОВА (НА ПРИМЕРЕ ЕГО АНАЛИТИКИ О ГЕССЕ)

    http://www.youtube.com/watch?v=xUUrjaEOsQU

    http://www.msk.kp.ru/daily/26377.3/3255203/

    #445751
    Orelcor
    Участник

    Моисеев писал:
    Ни о какой договорённости Гитлера с Англией в 1940-1941 быть не могло, в это время бомбился Лондон.

    ИГРА В ПОДДАВКИ

    Вместо крестового похода на Восток, на который надеялись западные европейцы, Гитлер обрушил удар по Франции. Несмотря на то, что хроника операции «Гельб» известна с точностью до секунды, и в ней есть белые пятна. Например, до сих пор непонятно, почему британцы не бомбили танковую группу Клейста, которую истребители «спитфайеры» обнаружили в Арденнах еще 8 мая 1940 года. Советский историк В. Секистов, один из наиболее авторитетных специалистов по этой тематике, был уверен, что 400 английских бомбардировщиков сожгли бы всю немецкую бронетехнику на горных дорогах без какого-либо ущерба для себя. Тогда в Арденнах образовалась гигантская пробка, которую создали машины 2-ой танковой дивизии. Лишь передний отряд 6-ой дивизии танкового корпуса Рейнгардта смог вырваться из транспортного хаоса в строгом соответствии с планом «Удар серпом».

    Кабинет министров Англии так и не дал добро на бомбардировку, хотя вопрос обсуждался три дня.


    Кстати, 10 мая 1940 года, когда началась операция «Гельб», Уинстон Черчилль стал премьер-министром Соединенного Королевства. Узнав об очевидных преимуществах немецких войск в ходе начавших боев, он принял решение об эвакуации британских войск. Произошло это после того, как Вермахт установил контроль над Булонью и Кале. Последующие события получили название «чудо Дюнкерка» — в честь города-порта на берегу Ла-Манша, в окрестностях которого в котле оказались 350 000 солдат коалиции, прежде всего из британского экспедиционного корпуса.

    Немцам не составило бы труда разгромить деморализованных союзников, но спас их «стоп-приказ» Гитлера, в конечном счете, позволивший эвакуировать в Британию 337 131 солдат, значительная часть которых была англичанами. Об этих цифрах сообщил военный эксперт Джон Фуллер. Между тем, 24 мая 1940 года передовой отряд 19-го танкового корпуса Гудериана находился всего в 14 км от Дюнкерка, а оставшиеся после котла от устья Сены до линии Мажино 65 потрепанных французских дивизий были не в состоянии прийти на помощь окруженным. В германском Генштабе ждали решения Гитлера о переброске на север Франции 4-й армии Гюнтера фон Клюге, дабы ликвидировать котел.

    Это был поистине драматический момент для британцев. Потеря такого количества военнослужащих была бы для англичан в течение 1940 года практически невосполнимой. В этом случае побережье юга Британии защищали бы всего 25 тысяч штыков (без учета ВМФ и ВВС). И это против миллиона солдат Вермахта. Впоследствии Гудериан назвал гитлеровский «стоп-приказ» исключительно политическим. Рвавших в бой немцев останавливали специально прибывшие из Берлина офицеры…

    http://interpolit.ru/blog/kak_evropa_gitlera_gromila_anglija/2015-04-08-4825

    #445752
    Orelcor
    Участник


    Вот, литовские фашисты для кое-кого — хороши. Но именно они и убивали наших дедов (а не окружение Сталина) в той войне…

    Королев, мой отец, мой дядя, муж сестры моей матери (все 3 — литовцы, если не считать некоторых уж очень дальных предков некоторых из них) в Второй Мировой Войне воевали в рядях Советской армии. Как и многие другие литовцы. Не смейте.
    Королев, среди литовцев были кто воевали в составе вермахта Германии, но в составе вермахта Германии воевало в сотни раз больше русских, чем литовцев (русские, славянские дивизий СС были, литовской — нет). Так что «ваших дедов» в этой войне убивали и русские (если уж принять «логику» Ваших рассуждений). И сколько было бы таких среди русских, если бы Россия была занята Германией полностью (Литва была занята Германией полностью в течений, кажеться, 3 дней) и Германия продолжала свой «поход» в какую то другую страну?
    Вот если бы Вы были евреем и написали бы, что в Литве литовские фашисты уничтожали евреев, я бы промолчал, потому, что мне стыдно за участие литовцев в геноциде евреев (но Литовского государства в этот момент не существовало). А участие в войне рядовым содатом из оккупированной територий на той или иной стороне иногда так тонко и случайно, что только дураку этого не понять.
    И еще раз — не смейте. А то…Увидите/услышите/прочитаете.

    Вот и я здесь в посте к Зильберман и пишу, что Прибалты, большинство из них — нормально относятся к русским. Многие воевали на стороне Красной Армии.

    Ясно, что кто-то из стран Балтии и СССР воевал на стороне Гитлера.
    Именно таких Сталин уничтожал.

    Но ни в России, ни в СССР и нигде в мире на государственном уровне никогда не пропагандировался «героизм» тех, кто воевал на стороне фашистов, нигде не чествовали ветеранов-фашистов, а в странах Балтии — было.

    А здесь на сайте не кто иной, как вы и Моисеев защищали этих выродков. Более того, Моисеев даже написал, что те из Литвы, кто воевал на стороне Гитлера — более достойны, чем те, кто воевал против немцев.

    После того, как я увидел этот пост Моисеева, этот человек для меня перестал существовать.
    Думаю, эта моя реакция по отношению к нему — самое мягкое для него.

    Так, что не надо «валить с больной головы на здоровую»

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 198 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.