Главная › Форумы › Форумы на сайте Шашки в России › Общие темы › Вопрос к теоретикам?
- В этой теме 9 ответов, 6 участников, последнее обновление 9 лет, 9 месяцев назад сделано stv2103.
-
АвторСообщения
-
31.08.2012 в 08:03 #341376nikvoУчастник
1. c3-b4 f6-g5 2. g3-f4 g7-f6 3. b2-c3 f6-e5 4. h2-g3
Вопрос к теоретикам.Могут ли белые уравнять позицию?31.08.2012 в 14:43 #432741FenixУчастникМогут. Но придется жертвовать.
31.08.2012 в 21:30 #432742savesУчастник1. cb4 fg5 2. gf4 gf6 3. bc3 fe5 4. hg3?!
Как ни странно, это развитие известно из практики гроссмейстера Габриеляна, большого мастера практической психологии. В «64» №5-1972 была опубликована партия, в которой чёрные встали на путь упрощений…
Габриелян – Шабанов, 1970 : 4… ba5?! 5. gh4 e:g3 6. h:f6 e:g5 7. f:f6 ab6 – при 7… dc5?! 8. b:d6 c:g7 9. ab4 лучше уже у белых; ничего не даёт чёрным 7… cb6 8. gh2 bc5 9. hg3 fg7 10. ef4 g:e5 11. de3 hg7 12. cd4 и т.д.
8. cb2 bc5? – проигрывает, уже необходимо было меняться 8… dc5! 9. b:d6 c:g7 и т.д.
9. ef4 fe7 – не спасает и 9… fg7 10. fg5 g:e5 11. ef2 h:f4 12. de3 и т.д.
10. fe5 e7:g5 11. gh2 d:f4 12. b:d6 c:e5 13. cb4 xЕстественно, лучше играть 4… g5-h4!, и положение белых критическое!
Например, на
5. g1-h2? b6-c5, и как показал анализ партий В. Меркина начала уже нашего века, этот нетрадиционный вариант «Слепой партии» неприемлем для белых! В частности плохо 6. b4-a5 h8-g7 7. c1-b2 c7-b6 8. a5:c7 d8:b6 9. c3-b4 (плохо и 9. c3-b4 c5-b4! и т.д.) b6-a5 10. b2-c3 g7-f6 11. f4-g5 h6:f4 12. e3:g5 a7-b6 13. g5-h6 c5-d4, и белым не спастись.Также весьма подозрительно развитие 5. b4-a5 b6-c5 6. c3-b4 (не лучше и 6. c3-d4 e5:c3 7. d2:b4 e7-f6 8. e1-d2 f6-g5 9. d2-c3 a7-b6! и т.д.) h8-g7 7. d2-c3 g7-f6… Однако не все так плохо!
5. e3-d4! f8-g7 6. d4:f6 g7:e5! – пожалуй, лучшее, однако здесь у белых находится зацепка: 7. a1-b2! h8-g7 8. b4-с5!! (плохо 8. b4-a5? b6-c5, поскольку белым не избежать известного схождения: 9. c3-b4 g7-f6 10. b2-c3 a7-b6 11. d2-e3 f6-g5! 12. c3-d4 e5:c3 13. b4:d2 b8-a7 с простым выигрышем. В частности, так завершилась одна из партии заочника Б. Куйбина, победителя 1-го Открытого первенства Псковской области 2001 г. PS-1). 8…b6:d4 9. a3-b4 g7-f6 – необходимость, но теперь проходит редкая идея: 10. g1-h2! f6-g5 11. f2-e3 h4:f2 12. e3:g1 e5:g3 13. h2:f4 g5:e3 14. d2:f4, и ввиду истощения сил позиция белых все же защитима.01.09.2012 в 10:24 #432743nikvoУчастникМогут. Но придется жертвовать.
Петр!Спасибо за полный и исчерпывающий ответ. 😮
01.09.2012 в 13:25 #432744FenixУчастникМогут. Но придется жертвовать.
Петр!Спасибо за полный и исчерпывающий ответ. 😮
Ну что поделаешь — когда некогда, да и лень записывать варианты…
Савенок, кстати, всё это показал.01.09.2012 в 13:36 #432745pelikeshaУчастник5. e3-d4! f8-g7 6. d4:f6 g7:e5! – пожалуй, лучшее, однако здесь у белых находится зацепка…
Красивый вариант, спасибо. Уникальная идея, не так часто встречающаяся в русских шашках.
01.09.2012 в 14:17 #432746stv2103УчастникВот еще одна статья а в ней проанализирована позиция:
Читатель Н. Алексеенио из города Алма-Ата проштудировал статью гроссмейстера В. Городецкого «Магическое поле». Она была напечатана в 1986 году в «64—ШО», № 24. В итоге у читателя возникли серьезные замечания, суть которых сводится к тому, что некоторые анализы, а следовательно, выводы — ошибочны. Мы познакомили автора с письмом алмаатинца. Его ответ представляет интерес для всех, кто пытливо проверяет и анализирует публикуемые нами материалы.
«Главная моя цель,
повторяю, главная цель
— установление истины».
Жоржи АМАДУ.
«Никто не обнимет
необъятного».
Козьма ПРУТКОВ.Своему ответу мне хочется предпослать два эпиграфа. Из этих эпиграфов следуют лейтмотив и заглавие ответа: ПАХАТЬ НАДО ГЛУБЖЕ! Конечно, это касается и меня, и моего оппонента, и всех, кто причастен к шашечным анализам, к шашечному творчеству…
Первое замечание Н. Алексеенко относится к разбору игровой ситуации из партии А. Лобачев — А. Майоров.Ход черных.
Здесь последовало 1.. .fg7!! 2. ed2
(кстати, найти читателям опровержение жертвы 2. cd6 будет небезынтересно)
2 . .ed6 3. с : е7 f : d8 4. dc3 de7! 5. cb4 ed6. Дальнейший анализ главного направления, напечатанного в журнале, возражения не вызывает. Моего оппонента заинтересовал вариант, предложенный М. Старобинским, а также его утверждение о том, что подобная позиция не может быть проигрышной. С этим мнением Н. Алексеенко солидарен.Итак,
6. gh2 gf6 7. de5 f : d4 8. e : e7 g : g1 9. gf4 hg3 10. gf5 h : f4 11. ed8 gd4.(См. 2-ю диаграмму). Далее я исследовал 12. dh4 (к слову, рассматриваемое и М. Старобинским). . — «Почему в этой позиции не сыграть 12. bс5! вместо предлагаемого 12. dh4?, — интересуется читатель. — Теперь на ход черной дамки на любое поле, кроме f2, белые продолжают 13. dh4 с ничьей, а на 12.. .df2 играют 13. cd6, и возникающая позиция вновь ничейная. Выходит, М. Старобинский прав, утверждая, что подобная позиция не может быть проигрышной».
Претензии читателя кажутся исчерпывающими, но
… 12… de3!,
и приведенные рассуждения сводятся на нет: 13. cd6 с:е5 14. а : с7 аb6 15. с : а5 gf2 с выигрышным окончанием; 13. df6 b : d4 14. f: с3 ес5 15. ce1 ce7X:
13. dh4 b : d4 14. h : e1 cd6, и особых технических затруднений на пути к цели не возникает. Таким образом, сделанные мной выводы остаются в силе.
В. Городецкий, гроссмейстер. 64-ШО № 3 1988 год.shashki35 Vologda ru
06.11.2014 в 11:31 #432747stv2103Участник1. Уроки 16 и 17 — $1.Симметричные позиции. стр.157
(Дополнение. Шашки № 11/12 1968 год)
В. Адамович. Начинающий — проигрывает.
Пусть ход за белыми.
Мастера спорта В. АДАМОВИЧ и А. СУББОТИН (Рига).
Меняется ли оценка?В турнирной практике неоднократно встречается следующая симметричная позиция. Поскольку она возникает из различных дебютных построений, ее анализ имеет определенный практический интерес. В шашечной литературе приведенная позиция оценивается как ничейная.
Так, например, в полуфинале 27-го первенства СССР Р. Рист (черные) в этом положении не смог выиграть у Н. Курносова.
После длительных поисков мы обнаружили, что черные должны выиграть, т. е. начинающая сторона проигрывает. Если это соответствует действительности, то следует пересмотреть ряд дебютных систем. Приводим наиболее вероятные планы защиты за белых и их опровержения.
1.d2-c3
[ . После 1.f4-e5 d6:f4 2.g3:e5 следует h6-g5 3.h2-g3 e7-d6! 4.g3-f4 g7-h6 5.d2-c3 c5-d4 6.e3:e7 d8:d4 7.c3:e5 g5:g1 x ]
1…c5-b4! 2.a3:c5 d6:d2 3.e3:c1
[ . Если белые побьют иначе, то они проигрывают быстрее: 3.e1:c3 b6-c5 4.c3-d4 ( 4.f4-e5 c5-d4 5.e3:c5 c7-b6 6.a5:c7 d8:f6 x ) 4…g7-f6 5.d4:b6 a7:c5 6.b2-c3 f6-g5 7.c3-d4 c7-b6 8.a5:c7 d8:b6 9.d4-e5 c5-b4 x ]
3…e7-f6! 4.f4-e5
(На любой другой ход у черных легкий выигрыш путем зажима правого фланга белых.)
f6:d4 5.g3-f4 b6-c5 6.c1-d2
[ . На 6.e1-d2 черные отвечают d4-e3! 7.f2:b6 a7:c5 8.d2-e3 g7-f6 9.c1-d2 f6-g5 10.b2-c3 h4-g3 11.f4-e5 c5-d4! 12.e3:c5 c7-d6 13.h2:f4 g5:c1 14.e5:c7 d8:b2 x , вынуждая белых сложить оружие. ]
6…a7-b6!! .
Вот, в чем «соль» варианта! Для достижения победы надо делать именно такой вычурный ход Не выигрывают напрашивающиеся продолжения 6. … de7? и 6. … сb6?.
[ Раньше обычно играли 6…d8-e7 или ]
[ 6…c7-b6 7.a5:c7 d8:b6 ]7.d2-c3
[ . Возможен и ход 7.d2-e3 . Последует d8-e7 8.h2-g3 ( 8.b2-a3 d4-c3 9.f4-e5 g7-f6 10.e5:g7 h6:f8 11.e3-f4 e7-d6 x ) 8…e7-d6 9.e1-d2 d4-c3! 10.b2:d4 g7-f6 11.d2-c3 c5-b4 12.d4-e5 ( 12.d4-c5 b6:b2 13.a5:a1 f6-e5 14.a1-b2 c7-b6 15.b2-c3 b6-c5 x ) 12…b4:d2 13.e5:g7 h6:f8 14.e3:c1 b6-c5 15.c1-d2 f8-g7 x ]
7…c5-b4 8.c3:e5 b4-a3 9.b2-c3 b6-c5 10.c3-b4
[ 10.h2-g3 g7-f6 11.e5:g7 h6:f8 12.f4-e5 ( 12.e1-d2 d8-e7 13.d2-e3 c5-b4 x ) 12…c5-d4 13.c3-b4 d4:f6 14.b4-c5 a3-b2 15.c5-b6 d8-e7 16.b6:d8 e7-d6 17.d8:g5 h4:f6 18.a5-b6 d6-c5 19.b6:d4 f6-e5 20.d4:f6 b2-a1 x ]
[ 10.f2-e3 c5-d4 11.e3:c5 c7-d6 12.e5:c7 d8:b2 x ]10…c7-b6! 11.b4:d6 a3-b2 12.a5:c7 d8:b6
У белых на шашку больше, они близки к дамочным полям, а опасения (поправка — спасения) нет.
III. 13.d6-e7 Остальные ходы также проигрывают.
[ I. 13.f2-g3 h4:f2 14.e1:g3 g7-f6 15.e5:g7 h6:f8 x ]
[ 13.f2-e3 b2-c1 ( 13…b2-a1? 14.e1-d2 a1:f6 15.f4-g5 h6:f4 16.e3:e7 x ) ]
[ IV. 13.e1-d2 g7-f6 14.e5:g7 h6:f8 с легко выигранным окончанием. ]
13…g7-f6 14.e5:g7
[ 14.e7:g5 h4:d4 15.f4-g5 h6:f4 16.f2-e3 d4:f2 17.e1:e5 b2-a1 18.e5-d6 b6-c5 19.d6:b4 a1-e5 20.b4-c5 e5-c7 x ]
14…h6:d6 15.f4-e5 d6:f4 16.f2-g3
[ 16.f2-e3 f4:d2 17.e1:a1 b6-a5 18.a1-b2 a5-b4 с выигрышем. ]
16…h4:f2 17.e1:e5 b2-a1 18.e5-d6 b6-c5 19.d6:b4 a1-e5 20.b4-c5 e5-c7
ВЫВОД: Приведенная симметричная позиция выиграна при ходе противника, т. е. начинающая сторона проигрывает.
0-1
06.11.2014 в 12:28 #432748alemoУчастникУ белых на шашку больше, они близки к дамочным полям, а опасения нет.
Неплохая описка — «опасения нет — спасения нет»
06.01.2015 в 09:54 #432749stv2103Участник2. Ремесис — Матейс
XXIV Чемп.Латвии(пер), 19881.c3-d4 d6-c5 2.b2-c3 f6-g5 3.c3-b4 g5-h4 4.b4:d6 e7:c5 5.a1-b2
Продолжение VII: 5…fe7(Предыдущие ходы: 1. cd4 dc5 2.bc3 fg5 3.cb4 gh4 4.bd6 ec5 5.ab2)
. f8-e7
6.b2-c3 e7-d6 7.g3-f4 b6-a5 8.d4:b6 a7:c5 9.c3-d4
Разветвление II: 9.cd4 9…cb6.
9… c7-b6
У белых три возможности: I. 10.dc3, II. 10.de5 и III. 10.hg3.
10.h2-g3
Данный ход редко применяется. Белые имеют возможность играть на ничью. Партий не нашел.
[ Нельзя 10.f2-g3?? h4:f2 11.e1:g3 из-за d6-e5 x ]
[ Возможность I: 10.dc3 10.d2-c3 . Играют и d8-e7 11.c1-b2 ]
10…g7-f6 11.g1-h2 f6-g5 12.f4-e5 d6:f4 13.g3:e5 b8-c7! 14.f2-g3
[ . Плохо 14.d2-c3? ввиду c7-d6 15.e5:c7 g5-f4 16.e3:g5 c5:g1 с преимуществом у черных. ]
14…h4:f2 15.e3:g1 c5:e3 16.d2:f4 g5:e3 17.e1-f2!
[ Нельзя 17.e5-f6 b6-c5 18.h2-g3 c5-d4 19.e1-d2 d4-c3 20.d2:f4 c3-b2 x ]
17…d8-e7 18.f2:d4 e7-f6 19.e5:g7 h6:f8 Ѕ-Ѕ
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.