- В этой теме 314 ответов, 36 участников, последнее обновление 12 лет, 1 месяц назад сделано
.
-
Сообщения
-
О дубликатном покере.
Лично я не совсем понял, что это такое…По-моему, это непонятно, что.
Да вроде это обычная вещь для карточных игр. В парном белоте, бридже, преферансе встречаются такие разновидности. Сдаются одинаковые сдачи, и нужно сыграть ее лучше чем остальные (с этими же картами)
Вот объясните, что такое лучше?
Больше банк выиграть? или как оценивается это лучше в покере?
Можно же выбрать Оптимальную линию под конкретного соперника.
И получить наибольшую прибыль.Или здесь ценится нечто другое?
Но независимо от того, что ценится — мы получаем бредятину.
Т.е. суть игры вообще становится не похожей на спорт.
В спорте нужно стараться выиграть партию, матч, турнир.
Здесь же этого не нужно.
Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.Представьте такое в шашках.
Можно выиграть в 1 ход.
Но к этому стремиться не обязательно.
Главное не сделать ход хуже, чем на соседней доске.В общем, по мне: в таком случае покер вообще не будет ни на что похож.
Сейчас есть доля случая, но это хотя бы соответствует стандартам игры.Дубликатный покер — это уже интелл. игра, кто больше сделает правильных ходов и все.
По логике тоже самое и в бридже. Не знаю.
А вообще, принципам спорта соответсвуют реально только шашки и шахматы.
А все остальные виды — это интелл. игры, но не спорт.
В спорте должна быть борьба, желание победить.
Иногда побеждают в проигр. позициях.Даже Го мне кажется больше интелл. игра, чем спорт. Но с Го сложнее, тут спортивное начало тоже есть.
А вот бридж.
Достаточно глянуть на игроков. Бабушки, дедушки сидят и играют.
Интеллектуалы — да. Но не спортсмены.
То ли дело шашисты-шахматисты.Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.Представьте такое в шашках.
а разве в шашках по другому?
в командном матче твой товарищ по команде выйграл свою партию, а у тебя последная партия и позиция крайне сложная, можно и выиграт и проиграт. ты играешь дальше только на выйгрыш или стараешь делать ясную ничью?
в бридже или похоже в дупликатном покере тоже ещё та сложность что ты не знаешь ресультатов своих партнеров по команде.
Выигрывать за своим столом Не нужно.
Главное сыграть НЕ хуже, чем ребята в твоей позиции за соседним столом.Представьте такое в шашках.
а разве в шашках по другому?
в командном матче твой товарищ по команде выйграл свою партию, а у тебя последная партия и позиция крайне сложная, можно и выиграт и проиграт. ты играешь дальше только на выйгрыш или стараешь делать ясную ничью?
в бридже или похоже в дупликатном покере тоже ещё та сложность что ты не знаешь ресультатов своих партнеров по команде.
Конечно НЕТ!
во-первых, вы взяли только 1 вид — командные соревнования.
во-вторых, сравнили лес с футболом.В шашки вы можете сделать 100 ошибок, но в финале еще и выиграть.
это и есть спорт — все как в жизни.В дубликатном покере, если вы 100 раздач сыграли верно, по идее можно в конце ЛЕГКО проиграть все фишки — и тоже победить.
Как я понял ценятся Правильные ходы, за которые дают очки, а не сам результат за столом.В боксе можно нанести 100 точных ударов, но пропустить 1 нокаут и проиграть.
Хотя, может быть там есть какие-то ОГРАНИЧЕНИЯ?
самое интересное, что покеристы о дубликатном покере не знают НИЧЕГО.Вникните глубже.
Я думаю, ситуация с карточными играми вытянутая за уши.
не нравится, что есть случайность. но вариант с дубликатностью — это вообще не спорт.Но т.к. сам организатор ИМСА — бриджист, то тут некуда деваться.
Шахматы — эгоистичны.
Шашки, кит. шахматы — слабы.
Го — в одном регионе.Вот и объединили всех бриджисты.
Теперь нужно называть их спортом. Тоже самое с дубликатным покером.
Обычный покер, куда более походил на спорт со всеми его атрибутами.Вот вам шашки.
Вывели отсталую шашку — очко.
Заняли сильный пункт — очко.
Построили коллонку — очко.
А в финале в идеальной позиции — нужно сдаваться.
Но это не имеет значения — очков уже достаточно!тут проблема была в том, что покер как таковой — азартная игра. А так как интеллектуальные игры хотят сравниться с олимпиадой, то это идет в разрез с правилами, философией и т.д., поэтому сделали дубликатный.. «оспортировали»
У нас спорт — техника, знание и т.д., но не случайность как в покере (где играется на статистике, блефе и случайности)немного инфо от бриджистов
http://www.abf.com.au/events/playoffs/2012/WorldBridgeGamesLille.pdfкстати они недовольны тоже, что нет еще оф.информации и место проведения тоже не очень, плюс не будет U28 турнира по бриджу.
И в итоге ушли в ДРУГУЮ сторону вообще.
Помимо, отсутствия случайности, мне кажется в спорте обезятельно должен быть элемент Борьбы.
И шашкам с шахматами он присущ.
Если мы говорим об ИГРОВЫХ вида спорта.
Т.е. должно быть противостояние.А делая видом спорта ДУБЛИКАТНЫЙ покер — это тоже самое, что спорт по решению математических задач.
Случая нет — нет. Кто больше и быстрее решит — побеждает.
Т.е. спортом это назвать можно — все честно.
Но это уже НЕ ИГРОВОЙ вид.Это больше похоже на легкую атлетику.
Где кто дальше прыгнет, тот победит.А Нарды можно «ОСПОРТИВИТЬ»?
нарды? там вроде кубик кидается..
шашки и шахматы тоже самое «что спорт по решению математических задач. » только человек не компьютер (тут и компьютеру тяжко), и он ошибается. элемент случайности в шашках
— ошибки (даже гроссы иногда могут грубо ошибиться)легкая атлетика тут не к месту, там больше физики как таковой.
Юрий, представь, что тут типо IQ тест. Его ведь решает много людей, и высший бал набирает тот, кто лучше справился.
нарды? там вроде кубик кидается..
а в картах карты сдаются.шашки и шахматы тоже самое «что спорт по решению математических задач.
а вот и нет. шашки — это как жизнь. никто не знает, КУДА ты повернешь.
можешь туда, можешь в другую сторону. Когда начинаешь партию — нет ПРАВИЛЬНОГО решения.
Твой путь может казаться нелепым, но именно он может вести к результату, в зависимости от соперника, ситуации.А в ДУБЛИКАТНОМ покере, после конкретной раздачи — есть ОПТИМАЛЬНЫЙ путь. Его нужно найти и все.
В шашках бывают оптимальные пути, но на Отдельных участках.
В целом — свобода.легкая атлетика тут не к месту, там больше физики как таковой.
Физкультура и спорт — это вообще разные вещи. Мы говорим о спорте.Причем здесь физика?
шашки — это как футбол.
а решение задач — это как легкая атлетика.Юрий, представь, что тут типо IQ тест. Его ведь решает много людей, и высший бал набирает тот, кто лучше справился.
Вот именно, кто быстрее пробежал 100 метров — победил.
А в игровых видах там борьба, противостояние ЯВНОЕ.Т.е. дубликатные покер и бридж — назвать спортом можно, но не игровым!
а у нас что: Mind Sports Games!
нарды? там вроде кубик кидается..
а в картах карты сдаются.
Карты — в данной ситуации это дупл.покер, где команда играет за две стороны, т.е. ничья на столе уже есть. в нарды нету ничьи на начальном этапе (т.е. после первого броска кубика)
«шашки — это как жизнь. никто не знает, КУДА ты повернешь. «
конечность ходов все равно есть, партия стандартно в 64 заканчивается после ну 30-35 ходов.
да, вариантов много, мы не программы, но в начале на доске равенство, и если ты не ошибся — ты не проиграешь. т.е. тут нет внешнего фактора. нет кубика.. кидаешь и у тебя пропадает шашка, следующий ход соперник кидает кубик и какая та шашка у него пропадает.странная игра была бы.шашки, такая и игра основана на Mind игре.
ты ведь про покер правильно сказал, но «Твой путь может казаться нелепым, но именно он может вести к результату, в зависимости от соперника, ситуации. » тоже самое можно применить и в покере. соперник может ошибиться и результат будет совсем другой. Там тоже есть риск, ведь ты не знаешь как разбросаны карты у противника.
так что тут борьба тоже есть.. ну может не такая явная
«а у нас что: Mind Sports Games!» — первое слово Mind и оно главное
Ну давайте в нардах сделаем пары!
И Выпавшие грани кубика будут Одинакоывами на всех столах.
Т.е. кто лучше распорядился выпавшим — получает больше очков.
Вот вам дубликатные нарды!Как раз ОБЫЧНЫЙ покер и содержит элементы борьбы в явном виде.
Но не нравится, что есть случайность.В Дубликатном покере случайность пропадает — но уже и ИГРА уходит.
Правильно, все это называть: Интеллектуальные виды спорта.
Но не интеллектуальные игры. Т.к. дублик. бридж и покер — это уже не Игры, а соревнование, кто БОЛЬШЕ знает и ПОНИМАЕТ.
а в играх, там нужно ОБХИТРИТЬ соперника. Вот главная фишка.
«а соревнование, кто БОЛЬШЕ знает и ПОНИМАЕТ. » — а в шашках это не так?
«там нужно ОБХИТРИТЬ соперника» в бридже хитрость тоже есть, ведь такое умение нужно уметь заказывая игру.
http://fmjd.org/
Новости от ФМЖД.
Турнир в Лиле будет за свои.
Европа бедна и лишних денег нету…ФМЖД превратила его в КУБОК мира-100 и отбор на Игры-Аккорд, что будут уже в ПЕкине со всей оплатой.
Хотя, про призовые в Пекине пока молчок.
Т.е. назависимо, будет или нет Кубок мира в Бразилии — один уже будет точно.Оттен кидает 30 000 на 100 в Лиле.
Мало! Хотя бы 50 000!
Потому что 20е место врядли окупит поездку.
А в Уфе окупало!
При этом ЭТО единственный турнир в этом году для ФМЖД,куда она привлекла Деньги, и даже на него нашлось ВСЕГО 30 000… ОЧЕНЬ МАЛО!
При том, что на Организацию будет тратить другая Организация.Плюс разные блицы и быстрые.
Они что без призов будут??Будут и чекерсы с 64.
Что будет у них — нужно ждать от них инфо.Кстати, еще интересно, что в Пекине будет чекерс — 4 чела.
Демо-версия.
Учитывая, что Китай в чекерс не играет — будет интересно.
Хотя, думаю, что чекерс Китай уже не потянет.
2 вида итак уже выше крыши…Ну что можно сказать.
Плохо!)
Особенно на фоне того, как ФИДЕ передают право на проведение ЧМ Крупному бизнесу.
А в шашках у нас 30 000евро — на год…И так хорошо прорекламированные Кубки мира — не реализовуются.
А делается лишь возможность Втиснуть их куда.
Посмотрим, может еще в Бразилии будет Кубок.
Что там будет интересно?P.S.
кстати, в прошлом году Аккорд вроде бы давал 200 000 евро на ФМЖД.
для проведения отборов и призы на финальном турнире.
Так по крайней мере говорили.В итоге в УФЕ прошел КУбок мира и деньги дала Башкирия.
А в Пекине призы были около 80 000 ДОЛЛАРОВ.ВОПРОСА 2.
1) почему суммы не стыкуются?
2) в этом году уже не дают или просто об этом не говорят?european Women’s championship
http://eiwcc2012.tsf.org.tr/accomodationOfficial Hotels: All players, guests and extra participants are invited to stay in official hotels on following conditions.
Uğur Plaza Hotel Gaziantep 4****Full board in double room per person per day: 49,00?
Full board in single room per person per day: 69,00 ?
Participants who do not stay in official hotel will pay 200,00 ? total compensation fee for organization.
надеюсь такого не будет
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.