- В этой теме 320 ответов, 16 участников, последнее обновление 12 лет, 1 месяц назад сделано
.
-
Сообщения
-
Не думаю, что НАВЯЗЫВАНИЕ организаторам соревнований 64, проведение соревнований по 100, ради паритета является правильным выходом… Я это даже умным выходом не назвал бы! Хитрым — да!
Но, извините, нам не надо возврата времен, когда за дефицит предлагали купить товар в-нагрузку!
(ПШ)Петр..вообщем-то ты меня убедил…есть кстати за 64 более простой аргумент..
например, предложить зеркально на каждый МК 100 проводить МК 64..
не думаю что организаторы 100 будут в восторге ?! 😆В связи с тем, что Кандауров просил, и просил, и просил…
Больше не буду давать прямых публикаций здесь!
Но ссылку дам: http://planet-ka.2x2forum.com/t34p45-topic#2960
Здесь можно посмотреть всё сказанное мной по поводу очередных экзерсисов Лепшича на «МиФ»-е.В связи с тем, что Кандауров просил, и просил, и просил…
Больше не буду давать прямых публикаций здесь!
Но ссылку дам: http://planet-ka.2x2forum.com/t34p45-topic#2960
Здесь можно посмотреть всё сказанное мной по поводу очередных экзерсисов Лепшича на «МиФ»-е.Моисеев:
Я это тогда сделал по идиотской ошибке. Пётр дал за месяц до начала соревнования объявление, сказав, что времени осталось очень мало, я перепутал месяцы и мне показалось, что оставалось 2-3 дня. Я тогда составил быстренько этюдик в русские шашки, без программы и не проверив толком и послал. Во первых думал, что на халяву можно занять почётное последнее 6 место и получить баллы, а ещё хотелось помочь организаторам и поддержать соревнование.
Буквально через несколько дней я догадался о моей ошибке, а когда начал подходить «основной состав» я схватился за голову ! Но решил ничего не менять и оставить всё так, как есть.
К громадному счастью моё участие ни на что не повлияло, так как в тот момент я ещё не был гроссмейстером и нормы не поменялись.
В обще-то немножко жаль, что теперь я не могу себе позволить просто так что-нибудь куда-нибудь послать, кроме П-100, и тем самым испортить соревнование, придав ему незаслуженно более высокий статус. Придётся немного подождать, когда появится больше гроссмейстеров на 64 доске или в этюды-100.
С уважением,
Алемо
Даже интересно стало — неужели я так подвёл людей???
Смотрим (беспристрастные даты) на теме: Регламент опубликован — Фев 15, 2011
Похоже,что «дал за месяц до начала соревнований» не совсем верная информация…
Так как дата присылки была 15 июня 2011 года…
Значит — дал за 4 месяца «до начала соревнований», если конечно, началом соревнований считать последнюю дату присылки.Посылка от Моисеева изготовлена 14 мая 2011 г., 16:10:36…
Далее.
Я не понимаю — почему такая боязнь «повлиять на квалификацию»…
Ну просто вот не понимаю и всё.
И вряд ли у меня когда-то появятся подобные заморочки… 😳Не надо себя ни в чем сдерживать!!!
Моисеев:
Я это тогда сделал по идиотской ошибке. Пётр дал за месяц до начала соревнования объявление, сказав, что времени осталось очень мало, я перепутал месяцы и мне показалось, что оставалось 2-3 дня. Я тогда составил быстренько этюдик в русские шашки, без программы и не проверив толком и послал. Во первых думал, что на халяву можно занять почётное последнее 6 место и получить баллы, а ещё хотелось помочь организаторам и поддержать соревнование.
Буквально через несколько дней я догадался о моей ошибке, а когда начал подходить «основной состав» я схватился за голову ! Но решил ничего не менять и оставить всё так, как есть.
К громадному счастью моё участие ни на что не повлияло, так как в тот момент я ещё не был гроссмейстером и нормы не поменялись.
В обще-то немножко жаль, что теперь я не могу себе позволить просто так что-нибудь куда-нибудь послать, кроме П-100, и тем самым испортить соревнование, придав ему незаслуженно более высокий статус. Придётся немного подождать, когда появится больше гроссмейстеров на 64 доске или в этюды-100.
С уважением,
Алемо
Даже интересно стало — неужели я так подвёл людей???
Смотрим (беспристрастные даты) на теме: Регламент опубликован — Фев 15, 2011
Похоже,что «дал за месяц до начала соревнований» не совсем верная информация…
Так как дата присылки была 15 июня 2011 года…
Значит — дал за 4 месяца «до начала соревнований», если конечно, началом соревнований считать последнюю дату присылки.Посылка от Моисеева изготовлена 14 мая 2011 г., 16:10:36…
Далее.
Я не понимаю — почему такая боязнь «повлиять на квалификацию»…
Ну просто вот не понимаю и всё.
И вряд ли у меня когда-то появятся подобные заморочки… 😳Не надо себя ни в чем сдерживать!!!
Форум МиФ, M.Lepšič, 03/02/2012:
Известный член CPI завидует :
Меня удивляет, что кое кому, видимо, кажется, что все пенсионеры или безработные, или сторожа, или имеют такие работы, где постоянно могут «сидеть в Интернете».Забыл человек что существуют профессионалы которые преследуют именно на Интернету педофилов и других маньяков , Интернет терористов разного масштаба , писателей разных Кодексов , а в том числе и Регламентов колхозных соревновании
Для какую организацию конкретно работает Миша , точно не знаю , но претполагаю .
Но есть и контрвопрос — кем именно работает психолог из Литвы ? ; если ему настолько scucno что пишет на шашечном ресурсу о бобслею , «преследует» иностранные газеты и тому подобно. Он наверняка тоже в какой то спец-организации на Интернету работает. Scucno , сколько я знаю может быть лишь Эдварду Бужинском и пенсионерам , а г.АК вряд ли пенсионером является.
Ответ «известного члена CPI» известному этюдисту:
1. Психолог из Литвы последние 14 лет работает директором небольшого завода.
2. Чем он занимается в свободное время — не Ваше дело. Бобслей и скелетон — его второе хобби, по этим видам спорта он пишет обзоры на сайтах двух стран (здесь на форуме по этой теме посты дает только так, в основном потому, что этот форум читают и латыши, а они интересуются этими видами спорта. Да, и в России они не безизвестные).
3. «(…)преследует» иностранные газеты (…)».
О чем Вы здесь? Или фазы Луны на Вас стали действовать уж слишком отрицательно?
4. «(…) и тому подобно (…)».
Просьба — поконкретнее.
5. «Scucno , сколько я знаю может быть лишь Эдварду Бужинском и пенсионерам , а г.АК вряд ли пенсионером является.»
Очень «остроумно». Для Вас. Очередной юмор «самому себе».
Algimantas KačiuškaФорум МиФ, M.Lepšič, 03/02/2012:
Известный член CPI завидует :
Меня удивляет, что кое кому, видимо, кажется, что все пенсионеры или безработные, или сторожа, или имеют такие работы, где постоянно могут «сидеть в Интернете».Забыл человек что существуют профессионалы которые преследуют именно на Интернету педофилов и других маньяков , Интернет терористов разного масштаба , писателей разных Кодексов , а в том числе и Регламентов колхозных соревновании
Для какую организацию конкретно работает Миша , точно не знаю , но претполагаю .
Но есть и контрвопрос — кем именно работает психолог из Литвы ? ; если ему настолько scucno что пишет на шашечном ресурсу о бобслею , «преследует» иностранные газеты и тому подобно. Он наверняка тоже в какой то спец-организации на Интернету работает. Scucno , сколько я знаю может быть лишь Эдварду Бужинском и пенсионерам , а г.АК вряд ли пенсионером является.
Ответ «известного члена CPI» известному этюдисту:
1. Психолог из Литвы последние 14 лет работает директором небольшого завода.
2. Чем он занимается в свободное время — не Ваше дело. Бобслей и скелетон — его второе хобби, по этим видам спорта он пишет обзоры на сайтах двух стран (здесь на форуме по этой теме посты дает только так, в основном потому, что этот форум читают и латыши, а они интересуются этими видами спорта. Да, и в России они не безизвестные).
3. «(…)преследует» иностранные газеты (…)».
О чем Вы здесь? Или фазы Луны на Вас стали действовать уж слишком отрицательно?
4. «(…) и тому подобно (…)».
Просьба — поконкретнее.
5. «Scucno , сколько я знаю может быть лишь Эдварду Бужинском и пенсионерам , а г.АК вряд ли пенсионером является.»
Очень «остроумно». Для Вас. Очередной юмор «самому себе».
Algimantas KačiuškaЕсли кому интересно: http://planet-ka.2x2forum.com/t287p15-topic#3011
Если кому интересно: http://planet-ka.2x2forum.com/t287p15-topic#3011
Mr.M.Lepšič, МиФ, 09-02-2012:
«Приглашаю всех любителей и профессионалов принять участие в этом соревновании.»
Отлично что организатор не позволяет никакой дискриминации , но разве такое предложение все понимают ?! Кто такие профессионалы по шашечной композиции , а кто любители ? Было бы отлично если бы толкование дала CPI.«Мы днем и ночью все только и думаем, какое дать ТОЛКОВАНИЕ фразы или предложения, которую где то на каком то форуме задумает написать тот или иной господин .
:no: :no:Mr.M.Lepšič, МиФ, 09-02-2012:
«Приглашаю всех любителей и профессионалов принять участие в этом соревновании.»
Отлично что организатор не позволяет никакой дискриминации , но разве такое предложение все понимают ?! Кто такие профессионалы по шашечной композиции , а кто любители ? Было бы отлично если бы толкование дала CPI.«Мы днем и ночью все только и думаем, какое дать ТОЛКОВАНИЕ фразы или предложения, которую где то на каком то форуме задумает написать тот или иной господин .
:no: :no:http://planet-ka.2x2forum.com/t287p60-topic#4169
Беляускас:
Александр писал: «…..Это и есть финальная позиция в последней инстаниции, всё, точка. После неё ничего нет и быть не может…..»
Разве?
Еще раз возвращаюсь к авторскому решению варианта «А» проблемы С32 из PWCP-4.Позиция/окончание варианта 28,33/Д43 это есть не что инное
как игровая Эндшпильная позиция где более одного хода как черных так и белых до появления Финальной позиции.Это описано в п.1.5. RIP.Для
развития игры такой позиции в RIP предусмотрены специальные требования.Цитирую RIP :
» 1.5.1.Если в Эндшпильной позиции(а также в трансформациях Эндшпильной позиции,возникающих в ходе решения),простые шашки черных
не атакованы,то :
…..
b)если присутствуют две черные простые,имеющие возможность совершить ход,тогда жертва этих шашек двумя ходами подряд (или
одним ходом) не рассматривается как развитие игры и является недопустимой.
Решение до Финальной позиции мне представляется следующим:
1)или — А(20)2,25,29,40,43(39)25/34(32)20(37)47+.
2)или — А(20)2,25,29,40,43(32)16/27(39)49+.
3)или — А(20)2,25,29,40,43(39В)25/34(32)20(37)47+.
В(32)16/27(39)49+.
Так получается,что предоставленное автором решение варианта «А» (С32) нарушает RIP :
1)пункт 1.5.Где говориться,что черные обязаны развивать игру игровой Эндшпильной позиции.
2)пункт 1.5.1.b).Где обусловлен порядок развития игровой Эндшпильной позиции.
3)пункт 1.2.Авторское решение варианта «А» (С32) не имеет Финальной позиции.
Из чего следует,мне думается,что вариант «А» надо браковать.
Допускаю,что многим мои рассуждения покажутся «мелочью».Но разве чемионат мира это есть мелочь?А мне представляется, что это всего лишь еще один пример, показывающий насколько запутали RI их авторы… А всё отчего? От излишнего желания написать не Правила, а сразу Суперправила!… То есть — от снобизма.
Если внимательно присмотреться к требованиям к эндшпилю и финалам в проблемах (RIP), и в этюдах (RIE), то заметим, что в проблемах требования намного ЖЕСТЧЕ, а в этюдах намного СЛАБЕЕ.
Александр Моисеев говорил:
Это и есть финальная позиция в последней инстаниции, всё, точка. После неё ничего нет и быть не может. Автор правильно остановил решение, так как финал есть финал. Позиция эта наверняка есть в небезизвестном издании Мозера 1962, о котором упоминается в Правилах. Хорошая позиция заслуживающая высокой оценки 70-72 очка.
как бы о проблемах, но это в Правилах для этюдов определение заключительных позиций звучит как — «смотреть в Мозера», и у Мозера действительно есть эта заключительная позиция, приравниваемая к финалу!!!
Но в Правилах для проблем её нет…
Хотя проблемы могут заканчиваться этюдом!… 🙄Правила для проблем прям «высекли сами себя»!!! При желании там можно забраковать ВСЁ ЧТО ХОЧЕШЬ — надо только умело придраться… Помните, как умело придирался Бус к последней шашке в подударной цепи??? А ведь это был полнейший бред с его стороны… Но он был «начаЛНык», он настаивал, и судьи пошли на преступление под давлением «начаЛСтвенного окрика»…
Увы, Правила-100 НАДО ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!
Пока еще они не перессорили всех, и не загубили композицию… 👿http://planet-ka.2x2forum.com/t287p60-topic#4169
Беляускас:
Александр писал: «…..Это и есть финальная позиция в последней инстаниции, всё, точка. После неё ничего нет и быть не может…..»
Разве?
Еще раз возвращаюсь к авторскому решению варианта «А» проблемы С32 из PWCP-4.Позиция/окончание варианта 28,33/Д43 это есть не что инное
как игровая Эндшпильная позиция где более одного хода как черных так и белых до появления Финальной позиции.Это описано в п.1.5. RIP.Для
развития игры такой позиции в RIP предусмотрены специальные требования.Цитирую RIP :
» 1.5.1.Если в Эндшпильной позиции(а также в трансформациях Эндшпильной позиции,возникающих в ходе решения),простые шашки черных
не атакованы,то :
…..
b)если присутствуют две черные простые,имеющие возможность совершить ход,тогда жертва этих шашек двумя ходами подряд (или
одним ходом) не рассматривается как развитие игры и является недопустимой.
Решение до Финальной позиции мне представляется следующим:
1)или — А(20)2,25,29,40,43(39)25/34(32)20(37)47+.
2)или — А(20)2,25,29,40,43(32)16/27(39)49+.
3)или — А(20)2,25,29,40,43(39В)25/34(32)20(37)47+.
В(32)16/27(39)49+.
Так получается,что предоставленное автором решение варианта «А» (С32) нарушает RIP :
1)пункт 1.5.Где говориться,что черные обязаны развивать игру игровой Эндшпильной позиции.
2)пункт 1.5.1.b).Где обусловлен порядок развития игровой Эндшпильной позиции.
3)пункт 1.2.Авторское решение варианта «А» (С32) не имеет Финальной позиции.
Из чего следует,мне думается,что вариант «А» надо браковать.
Допускаю,что многим мои рассуждения покажутся «мелочью».Но разве чемионат мира это есть мелочь?А мне представляется, что это всего лишь еще один пример, показывающий насколько запутали RI их авторы… А всё отчего? От излишнего желания написать не Правила, а сразу Суперправила!… То есть — от снобизма.
Если внимательно присмотреться к требованиям к эндшпилю и финалам в проблемах (RIP), и в этюдах (RIE), то заметим, что в проблемах требования намного ЖЕСТЧЕ, а в этюдах намного СЛАБЕЕ.
Александр Моисеев говорил:
Это и есть финальная позиция в последней инстаниции, всё, точка. После неё ничего нет и быть не может. Автор правильно остановил решение, так как финал есть финал. Позиция эта наверняка есть в небезизвестном издании Мозера 1962, о котором упоминается в Правилах. Хорошая позиция заслуживающая высокой оценки 70-72 очка.
как бы о проблемах, но это в Правилах для этюдов определение заключительных позиций звучит как — «смотреть в Мозера», и у Мозера действительно есть эта заключительная позиция, приравниваемая к финалу!!!
Но в Правилах для проблем её нет…
Хотя проблемы могут заканчиваться этюдом!… 🙄Правила для проблем прям «высекли сами себя»!!! При желании там можно забраковать ВСЁ ЧТО ХОЧЕШЬ — надо только умело придраться… Помните, как умело придирался Бус к последней шашке в подударной цепи??? А ведь это был полнейший бред с его стороны… Но он был «начаЛНык», он настаивал, и судьи пошли на преступление под давлением «начаЛСтвенного окрика»…
Увы, Правила-100 НАДО ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!
Пока еще они не перессорили всех, и не загубили композицию… 👿http://planet-ka.2x2forum.com/t287p60-topic#4170
Беляускас:
Надеюсь Петр не обидиться,что я рекламирую его сайт здесь.Так вот,что пишет сегодня П.Шклудов :
«…..При желании там можно забраковать ВСЁ ЧТО ХОЧЕШЬ — надо только умело придраться… «
Пожалуйста,проявите желание и придирайтесь/заброкуйте (кроме варианта «А» С32) еще что нибудь из того,что получило предварительные оценки из PWCP-4.А я полюбуюсь Вашей работой.Наверное уже прошло желание придраться?Или всетки рискнете?
О возможности переделывания RIP я Вам отвечу словами Генадия/Волка : «РУКИ ПРОЧЬ ОТ RIP» !!!
С Правилами в русские шашки делайте,что Вам вздумывается.Но только,пожалуйста,не надо переделывать того,что Вам не пренадлежит.
Еще раз повторюсь,за исключением мелких изьянов ( к примеру,обязательная отправка писем почтой на соревнования и т.д. ) RIP совершенно пригодны для международных соревнований и судейства.Международные Правила надо уважать и соблюдать!А не каждый день говорить о возможной перелке.Если кто то Вам,Петр,и пообещал доверить право на переделку Правил,то пусть это обещание возмет назад.Ибо Международные Правила не есть собственность обещавшего или претекс для раздела.Валдас, ну давайте без лозунгов, а?
В чем-то вы правы…
Переделывать RIP не стоит. Их надо просто выбросить. Но! Учесть те моменты, которые 1- отличают 100 от 64 (в том числе и в традиции), 2- почему-то были приняты ранее CPI, хотя логически, может быть, и не имеют никакой необходимости находиться в Правилах.
Есть масса того, что объединяет 100 и 64.
И эта самая масса должна быть записана одинаковыми словами!Возможно я и продемонстрирую как надо придираться… (Хотя у меня такого желания и не было изначально!)
По окончании соревнования! Чтобы мои слова сейчас не были расценены как попытка нажима на судейское мнение.Знаете, Валдас, люди привыкают ко всему. К старой одежде — и не хотят одевать ничего нового, лучше зашить дыру на старом. К старой квартире — вот уже 12 лет живу и в старой и в новой… К старому строю — я жалею о том, что СССР распался… К Правилам…
И я вас хорошо понимаю, когда вы не хотите менять Правила, только потому, что они «совершенно пригодны для международных соревнований и судейства»…
И каждый раз мы смотрим в них и… ругаемся…Валдас, а вы не подумали, что я на самом деле НЕ ХОЧУ менять правила!
Они В ПРИНЦИПЕ останутся такими же, как есть, только написаны будут более логично и грамотно.
И тогда «мелких изьянов», которые сейчас присутствуют почти в каждом абзаце, станет меньше…
:
Консерватизм…
http://planet-ka.2x2forum.com/t287p60-topic#4170
Беляускас:
Надеюсь Петр не обидиться,что я рекламирую его сайт здесь.Так вот,что пишет сегодня П.Шклудов :
«…..При желании там можно забраковать ВСЁ ЧТО ХОЧЕШЬ — надо только умело придраться… «
Пожалуйста,проявите желание и придирайтесь/заброкуйте (кроме варианта «А» С32) еще что нибудь из того,что получило предварительные оценки из PWCP-4.А я полюбуюсь Вашей работой.Наверное уже прошло желание придраться?Или всетки рискнете?
О возможности переделывания RIP я Вам отвечу словами Генадия/Волка : «РУКИ ПРОЧЬ ОТ RIP» !!!
С Правилами в русские шашки делайте,что Вам вздумывается.Но только,пожалуйста,не надо переделывать того,что Вам не пренадлежит.
Еще раз повторюсь,за исключением мелких изьянов ( к примеру,обязательная отправка писем почтой на соревнования и т.д. ) RIP совершенно пригодны для международных соревнований и судейства.Международные Правила надо уважать и соблюдать!А не каждый день говорить о возможной перелке.Если кто то Вам,Петр,и пообещал доверить право на переделку Правил,то пусть это обещание возмет назад.Ибо Международные Правила не есть собственность обещавшего или претекс для раздела.Валдас, ну давайте без лозунгов, а?
В чем-то вы правы…
Переделывать RIP не стоит. Их надо просто выбросить. Но! Учесть те моменты, которые 1- отличают 100 от 64 (в том числе и в традиции), 2- почему-то были приняты ранее CPI, хотя логически, может быть, и не имеют никакой необходимости находиться в Правилах.
Есть масса того, что объединяет 100 и 64.
И эта самая масса должна быть записана одинаковыми словами!Возможно я и продемонстрирую как надо придираться… (Хотя у меня такого желания и не было изначально!)
По окончании соревнования! Чтобы мои слова сейчас не были расценены как попытка нажима на судейское мнение.Знаете, Валдас, люди привыкают ко всему. К старой одежде — и не хотят одевать ничего нового, лучше зашить дыру на старом. К старой квартире — вот уже 12 лет живу и в старой и в новой… К старому строю — я жалею о том, что СССР распался… К Правилам…
И я вас хорошо понимаю, когда вы не хотите менять Правила, только потому, что они «совершенно пригодны для международных соревнований и судейства»…
И каждый раз мы смотрим в них и… ругаемся…Валдас, а вы не подумали, что я на самом деле НЕ ХОЧУ менять правила!
Они В ПРИНЦИПЕ останутся такими же, как есть, только написаны будут более логично и грамотно.
И тогда «мелких изьянов», которые сейчас присутствуют почти в каждом абзаце, станет меньше…
:
Консерватизм…
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.