- В этой теме 1,361 ответ, 42 участника, последнее обновление 8 лет, 4 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗНАТЬ ,ЗАЧЕМ ВЫРАЖАТЬ СВОЙ ПРОТЕСТ ВСё ВРЕМЯ СТАВЯ- 1- моим позициям?
: ?Неужели нельзя выразить по-другому? : СТРАННО,очень странно…
Лучше потренируйтесь на кошках…
ЭТО ЖЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ПОЗИЦИИ,И ВАШИ композиционные КРИТЕРИИ НЕ ПОДХОДЯТ. 💡ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗНАТЬ ,ЗАЧЕМ ВЫРАЖАТЬ СВОЙ ПРОТЕСТ ВСё ВРЕМЯ СТАВЯ- 1- моим позициям?
Эдик, не обращай внимания.
Честно говоря, и система оценивания практических композиций по 10-балльной шкале, на мой взгляд, тоже глупость. Почти все твои позиции интересно решать, а для этого ты их и составляешь. Если хочешь, когда у тебя будут наиболее эффектные комбинации, буду открыто об этом заявлять всем. 😉
Только убери, пожалуйста, эту систему оценивания, она только мешает решать, так как порой закрывает саму диаграмму.г.Эдвард, перед своим небольшим текстом, сразу скажу, что я не тот, кто Вам ставит 1 ( в жизни я вру очень и очень редко, здесь не тот случай, чтобы так делать).
Все таки решил коротко написать, тем более, что даже проблемисты здесь не решаются предложить оценивать свои произведения (выставлять шкалу), а Вы уже несколько раз возмущались как маленькими, так и недостаточно большими оценками (само по себе, это не очень мужественно. Если уж просите оценивать — ждите любых оценок).
Вы утверждали, что Ваши позиции — не композиции, даже — не практические проблемы. Значит — как композиции (в том числе и как практические проблемы) их оценивать (по их критериям) Ваши позиции нельзя.
Ваши позиции — не комбинации, проведенные во время партии. Иногда выбираются лучшие комбинации турнира, года и т.п. (по моему, очень похвально). С такими комбинациями Ваши позиции сравнивать, конечно, нельзя, так как они созданы искусственно, «без ограниения времени на то», без стресса и т.п.
Значит остается их оценивать, как примеры, как комбинации для занятия на тренировках с учениками или для подготовки (самоподготовки) любых шашистов. Но с этой точки зрения (кстати, здесь для оценки тоже нужно учитывать, знать насколько тот или другой пример оригинален. Именно — для оценки) экспертами могут быть немногие. Сколько среди посетителей этого Форума тренеров, тем более таких опытных как Вы, знающих чтов этом плане новое или нет, что помогает развивать комбинационное чутье и т.д? Так или иначе (зная Вас, как отличного тренера) думаю, что С ЭТОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ Ваши позиции вряд ли заслуживают плоких или даже средних оценок (хотя, повторяю, и здесь, как и для любого методического предмета, если оценивать, тоже нужно учитывать оригинальность).
Я еще допускаю, что можно решать (без жанра, без критерии и т.д.) — красиво или нет. Но без этого оценивать (тем более высоко оценивать) по 10 бальной шкале — извините…
Думаю, что кто то имено из — за этого сознательно или нет и протестует.
Algimantas KačiuškaYa otzenil vsego paru raz i otzenku»1″ ne vistavlyal. Odin raz dal 7, drugoi raz — 3 ili 4. Eti pozitzii nado otzenivat ne kak kompozitzionniye, a imenno kak prakticheskiye.
Poetomu moya nachalnaya shkala — 3 ochka. Esli pozitziya DEISTVITELNO prakticheskaya s moei tochki zreniya — uzhe 4 ili 5. I tolko posle etogo otzenivayu samo soderzhaniye — noviznu, krasotu, neozhidannost, chistotu itd, itp.
S moei tochki zreniya na «8» tynet vsego neskolko pozitzi. Ostalniye v osnovnom mezhdu 5 i 7.
Paru raz taki otkril chto-to novoye dlya sebya s tochki zreniya kompozitzii, i v 30%-40% novoye — s tochki zreniya bivshego praktika.
Alexander
г.Александр, дайте определение, пояснение Вашему термину «Практическая ПОЗИЦИЯ». В это определение входит и комбинации в партии, и «искусственно созданные» позиции? Если да, то я согласен, но можно ли тогда сравнивать какая лучше (по 10 бальной шкале) и то, и другое? Если в это определение не входит комбинации в партии, то чем отличаются практические ПОЗИЦИИ от практических ПРОБЛЕМ (г.Эдвард утверждал, что его «задачки» — не практические проблемы)? Если только тем, что для «Практических позиции» не применяются никакие требования (в отличии от практических проблем), никакие критерии, то тем более, их не можно предлагать для оценки по каким то шкалам (десятибальным или стобальным). Если это «методические пособия» (условный термин), я согласен, оценивать можно (в первую очередь, квалифицированно могут оценить тренера профессионалы, но, возможно, и не только тренера). Если все таки это «задачки», то дайте определение этому термину.
Algimantas Kačiuškaг.Александр, дайте определение, пояснение Вашему термину «Практическая ПОЗИЦИЯ». В это определение входит и комбинации в партии, и «искусственно созданные» позиции?
Da, i to, i drugoye. termin otnositsya k samoi pozitzii, a ne sposobu ee vozninknoveniya.
но можно ли тогда сравнивать какая лучше (по 10 бальной шкале) и то, и другое?
A pochemu bi i net ? Mi ved sravnivayem sami pozitzii ? Mozhet li «sostavlennaya» pozitziya bit praktichnei, chem pozitziya iz partii ? S moei tochki zreniya — eshe kak mozhet !!!
Vprochem, ponyatiye «praktichnost» sub’ektivno. To est to, chto kajetsya praktichnim mne nikogda ne vozniknet v partii Chizova 😆 , a to, chto kajetsya praktihnim Shwatrzmanu ne vozniknet nikoda !
Dlya etogo Ed i provodit opros, poskolku mneniye sub’ektivno.
Если в это определение не входит комбинации в партии, то чем отличаются практические ПОЗИЦИИ от практических ПРОБЛЕМ
POZITZIYA i PROBLEMA — dva raznix ponyatiya. K 1 otnositsya vse prakticheskoye, v tom chisle i partii, 2-ye — uzhe kompozitziya, dazhe esli i iz partii ili analiza.
Эдвард утверждал, что его «задачки» — не практические проблемы
Ya s nim soglasen.
Если только тем, что для «Практических позиции» не применяются никакие требования … никакие критерии, то тем более, их не можно предлагать для оценки
Pochemu zhe net ? Esli iskluchit iz otanivaemix kriteriev kompozitzionniye trebovaniya — economichnost resheniya, materiala i finala, to ostayetsya eshe dostatochno kriterieyev dlya otzenki: krasota, novizna, slozhnost, itd, itp
Если все таки это «задачки», то дайте определение этому термину.
Alkand geni — bolee tochnogo slova, «zadachki» i pridumat trudno ! Zadachki dlya uma, resheniya, trenirovki, vremypreprovozhndeniya itd. Vot ya i otzenivayu eti pozitzii — naskolko oni vipolnyayut eti neformalizovanniye trebovaniya.
Ya na storone Eda v etom voprose. Vernim putem idet tovarish. Esli bi on eshe i ne shutil tak, chto zadeval vser’ez ludei iz smezhnogo, no druzhestvennogo 😆 tzexa — tzeni bi emu ne bilo !
Alexander
Зачем даю диаграммы с оценочной полосой?
: (Кстати, у меня полоса не закрывает диаграммы,а красиво стоит сбоку)
Ну, во первых А.Пресман придумал неплохую, наглядную и быструю систему оценки позиций.Грех было не испробовать..Во-вторых интересно;а что поставят?!!Оценки конечно ожидал в первую очередь ОТ ПРАКТИКОВ (критерии практиков несколько другие, чем композиторов.НОВИЗНА,ПРАКТИЧНОСТЬ,НЕОЖИДАННОСТЬ,КРАСОТА И ЛёГКОСТЬ в исполнении удара ,и в конструкции САМОЙ позиции…ДЛЯ ПРАКТИКОВ -ЭТО ГЛАВНОЕ. 💡
ДУМАЛ И другие (КОМПОЗИТОРЫ) не побоятся дать свои позиции С ОЦЕНОЧНОЙ ПОЛОСОЙ.ИНТЕРЕСНО ЖЕ ,КАК ОЦЕНЯТ?!!ДА И ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ К СЕБЕ ПЕРЕД ПУБЛИКАЦИЕЙ бы возросла..
ОДНАКО ,опять промашка СМОТРЯТ,РЕШАЮТ,но НЕ ОЦЕНИВАЮТ…КОМПОЗИТОРЫ ИЛИ БОЙКОТИРУЮТ (ставя 1-2)или говорят-ДА ЭТО УЖЕ БЫЛО…..
САМИ ЖЕ(композиторы)себя боятся проверить…ИЛИ НЕ БОЯТСЯ???!СКУЧНО РЕБЯТА…И ЗАЧЕМ ВЫ ТАКИЕ СЕРЬЁЗНЫЕ?!! ❗
ОДНАКО ,опять промашка СМОТРЯТ,РЕШАЮТ,но НЕ ОЦЕНИВАЮТ…КОМПОЗИТОРЫ ИЛИ БОЙКОТИРУЮТ (ставя 1-2)или говорят-ДА ЭТО УЖЕ БЫЛО…..
САМИ ЖЕ(композиторы)себя боятся проверить…ИЛИ НЕ БОЯТСЯ???!Эдик, твое предложение — оценивать твои позиции, выглядит как призыв в нашей стране — идти на выборы 😆 «Только овощи не имеют право голоса. Если ты не овощ, то иди на выборы» 😥 😉
Неужели, мы по-твоему, все овощи? Я композиции вне соревнований и то оцениваю только по шкале: брак, слабо, посредственно, хорошо, очень хорошо, отлично. А уж практические комбинации подавно — могу оценивать только по шкале: известно, слабо, хорошо, отлично. Какая же здесь может быть оценочная функция? От чего следует отталкиваться при оценке? Я понимаю, если бы ты выложил нам сто своих позиций вместе и предложил их оценить по 10-балльной шкале из сравнения друг с другом, для определения лучших — то это другое дело.💡 НА САИТЕ ИХ БЫЛO НАВЕРНО 200….НО не важно….
GLUK:От чего следует отталкиваться при оценке?
💡 ОТ СВОИХ ЧУВСТВ.(но бойкот тут не причём)
ДА и не надо оценивать если неинтересна ТЕМА.
Короче-пшик ….с оценками получился… 😥НА САИТЕ ИХ БЫЛO НАВЕРНО 200….НО не важно….
Эдик, ну неужели я написал непонятно — сравнить все вместе! Лучшие -10. Худшие — 1. Остальные в этом промежутке.
Да и оценка мне в сущьности не нужна.Я САМ СЕБЕ и своим комбинациям ЦЕНУ ЗНАЮ.
Понимаете,ОЦЕНИВАНИЕ это же ИГРА!!!НЕ ЗЛАЯ(бойкотная), а игра и всё тут!!!!Да и оценка мне в сущьности не нужна.Я САМ СЕБЕ и своим комбинациям ЦЕНУ ЗНАЮ.
Понимаете,ОЦЕНИВАНИЕ это же ИГРА!!!НЕ ЗЛАЯ(бойкотная), а игра и всё тут!!!!Ну тогда, попроси Сашу Пресмана, чтобы убрал оценки с 5 по 1 (или чтобы они были выключены, или чтобы нажавший на эти оценки получал на свой компьютер ужасный вирус и т.д.) 😆
И тогда все будут довольны. 😉Davaite vernemsya k teme. Xochu dat Edu odin sovet.
Vi ne zametili, chto u Vas bolshinstvo positzi iz klassiki ili blizkim k nei formirovaniyam ? 😆 Ponyatno, chto eto lichnoye predpochteniye i stil, no dlya raznoobraziya — davaite i kombinatzii v kolovix pozitziyax. Oni tozhe inogda voznikayut v partii. 😆
A inache poluchayetsya perekos 😳
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.