- В этой теме 46 ответов, 14 участников, последнее обновление 11 лет, 3 месяца назад сделано
.
-
Сообщения
-
К Криворученко.
Петр!
А Вы, оказывается очень злобный.
Вы, единственный, кто такое на журнал «катит».
Если бы «катили» многие, то мы бы перестроились.
А так (я понимаю, что вы в этом бездарь) цена/качество/тираж/спрос в нынешней ситуации самое правильное.
А правильнее его вообще не выпускать.
Часто эта мысль приходит в голову. Отгоняю.Олег, только здесь, на этом сайте, вам уже многие говорили о том, что НЕЛЬЗЯ(!!) так сжимать материал в журнале!
Получается …Я уже не раз писал. Повторю.
Журнал имеет государственное свидетельство, где написано:
Издание: черно-белое.
Формат: 40 страниц А5
Периодичность: раз в месяц.Все. отклонение от этих стандартов недопустимо.
Красочного журнала гос.свидельство стоит на порядок(!!!!) дороже.
У нас таких денег не было и нет.Ранее был еще сильнее сжат. Прислушались к критике, сделали межстрочный интервал побольше.
Теперь, кроме Вас, никто не жалуется.
Будут еще критики (а Вы, критикуете, исключительно из зависти, что будучи чемпионом мира ниче не имеете, а я следующий за Вами чемпион кое-что поимел) сделаем интервал больше.
Но, честно, много хочется преподнести, а места мало.
И расширить нельзя — гос.документы.Наш журнал «Горизонты шашек» сейчас стоит 1 евро и такая же цена задекларирована и на сл.год.
Думаю что электронная подписка могла бы помочь доводить издание до читателей. Какой смысл оплачивать все расходы почты при наличии интернета? С удовольствием подпишусь и организую подписчиков.
Пару журналов я видел — они были в порядке.
Дайте немного информации о самом журнале и его виде сейчас. Сколько страниц, как часто выходит, другую информацию.В нынешней ситуации электронная подписка — только трата своего времени и сил.
У нас выходит журнал «Катера и яхты». Сделали авторы эл. подписку.
Подписались/оплатили… аж 2 человека.
Эти двое переслали всем остальным интересующимся.
Теперь выпускают снова только в бумажном виде. Правда, у них рекломодатель богатый.
Яхты — дело не дешевое!Это не причина.И сейчас никто не мешает сделать скан с бумажного журнала и разослать всем желающим.
И это верно. Потому и держим цену в 1 евро. Будет дороже — вообще никто не купит. А так выбирают: потратить время и средства на сканирование или уплатить мизер в 1 евро.
Пока держимся.Вот и получается, что журнал «Горизонты шашек», это = китайский низкосортный и никому ненужный продукт.[/b]
Пётр, Вы не правы!
Лично знаю троих людей в Москве, кто с удовольствием читает журнал «ГШ» (впрочем, как и все остальные доступные печатные издания по шашкам, например, «Вестник СЛШИ» и т.п.). У этих людей нет постоянного доступа в интернет (вернее, они просто не владеют компьютером в должной степени), поэтому им интересна любая тематическая информация именно в печатном виде.
Ваша критика здесь не кажется дружественной, а скорее наоборот. Хотя, я могу ошибаться — возможно, у Вас просто такой стиль изложения мыслей.
Олег Абрамов издаёт журнал на собственные силы и средства, долгое время пытаясь соблюдать баланс между рамками формата и количеством информации, периодичностью издания и скоростью наполнения, стоимостью номеров и внешним видом и т.д. Подозреваю, что это чертовски непросто. Да ещё и на протяжении многих лет.
Мне, как и Вам, Пётр, тоже не совсем нравится то, что в итоге получается в журнале (имею ввиду его оформление), а также далеко не весь материал, изложенный в нём. Однако считаю, что в этом вопросе лучше любой критики будет предложение действительной помощи и поддержки. Пётр, сверстайте несколько страниц и покажите Олегу Ваше видение того, как должен выглядеть журнал, а также предложите материал для публикации — это будет куда более эффективней и полезней общему делу. Согласны?
Вот и получается, что журнал «Горизонты шашек», это = китайский низкосортный и никому ненужный продукт.[/b]
Пётр, Вы не правы!
Лично знаю троих людей в Москве, кто с удовольствием читает журнал «ГШ» (впрочем, как и все остальные доступные печатные издания по шашкам, например, «Вестник СЛШИ» и т.п.). У этих людей нет постоянного доступа в интернет (вернее, они просто не владеют компьютером в должной степени), поэтому им интересна любая тематическая информация именно в печатном виде.
Ваша критика здесь не кажется дружественной, а скорее наоборот. Хотя, я могу ошибаться — возможно, у Вас просто такой стиль изложения мыслей.
Олег Абрамов издаёт журнал на собственные силы и средства, долгое время пытаясь соблюдать баланс между рамками формата и количеством информации, периодичностью издания и скоростью наполнения, стоимостью номеров и внешним видом и т.д. Подозреваю, что это чертовски непросто. Да ещё и на протяжении многих лет.
Мне, как и Вам, Пётр, тоже не совсем нравится то, что в итоге получается в журнале (имею ввиду его оформление), а также далеко не весь материал, изложенный в нём. Однако считаю, что в этом вопросе лучше любой критики будет предложение действительной помощи и поддержки. Пётр, сверстайте несколько страниц и покажите Олегу Ваше видение того, как должен выглядеть журнал, а также предложите материал для публикации — это будет куда более эффективней и полезней общему делу. Согласны?
Василий, спасибо за поддержку.
Все просто и непросто.
Одна половина читателей (любители) говорит: А зачем столько таблиц. Нам бы уроки и качественные анализы партий.
А где их взять?
Правильно. Из программы.
Но это уже не журнал, а учебник, как правильно играть.
Изначально, журнал — это не учебник. Типа: невозможно же по телевизору показывать хороший футбол и только. А показывают реальный.
Так и в журнале.
Другая половина говорит: зачем нам анализы? Мы и сами на проге может все увидеть. Нам, в основном тренерам и функционерам, давай статистику, таблицы, списки и т.п.
Так и имеем «золотую середину», и того и другого.
Есть и такие, которые говорят: а вообще зачем в журнале стоклетки? Или зачем композиция? Пусть они отдельно свои дела издают.
Тут комментарии не нужны…еще нюанс в том, что.. июль месяц через неделю, а наш июльский номер уже в типографии.
Там тоже очередь.
И информация по мероприятиям этих дней уже войдет в августовский номер.
Часто спрашивают: почему поздно печатаются итоги турниров??????
А вот и потому.
Можно было с задержкой в месяц издавать журнал, например, июльский в конце июля.
Но, у нас правило — сделать заранее. А вдруг потом фарс-мажор.
А у нас обязательства. Подписчики уплатили деньги за весь год наперед. И подводить их — себе дороже морально.
Далее, скорее всего, напишу глупость,но.. как бы объединить усилия и сделать журнал единым международным? Пока не знаю как.Вот и получается, что журнал «Горизонты шашек», это = китайский низкосортный и никому ненужный продукт.[/b]
Пётр, Вы не правы!
Лично знаю троих людей в Москве, кто с удовольствием читает журнал «ГШ» (впрочем, как и все остальные доступные печатные издания по шашкам, например, «Вестник СЛШИ» и т.п.). У этих людей нет постоянного доступа в интернет (вернее, они просто не владеют компьютером в должной степени), поэтому им интересна любая тематическая информация именно в печатном виде.
Ваша критика здесь не кажется дружественной, а скорее наоборот. Хотя, я могу ошибаться — возможно, у Вас просто такой стиль изложения мыслей.
Олег Абрамов издаёт журнал на собственные силы и средства, долгое время пытаясь соблюдать баланс между рамками формата и количеством информации, периодичностью издания и скоростью наполнения, стоимостью номеров и внешним видом и т.д. Подозреваю, что это чертовски непросто. Да ещё и на протяжении многих лет.
Мне, как и Вам, Пётр, тоже не совсем нравится то, что в итоге получается в журнале (имею ввиду его оформление), а также далеко не весь материал, изложенный в нём. Однако считаю, что в этом вопросе лучше любой критики будет предложение действительной помощи и поддержки. Пётр, сверстайте несколько страниц и покажите Олегу Ваше видение того, как должен выглядеть журнал, а также предложите материал для публикации — это будет куда более эффективней и полезней общему делу. Согласны?
Василий, без критики наступит хаос. Это раз. Критика — должна быть!
И любую критику, те, к кому она относится, воспринимают всегда со злобой и как «злобу, зависть, вражду и т.д. и т.п. …».Вот и вы, тоже увидели у меня какую-то злобу. Где она и в чем она по-вашему выражалась?
Вот и вы, опять же предлагаете мне что-то показать О.Абрамову, а сами опять же ничего не предлагаете и ничего конкретно не говорите, а только лишь опять же хвалите одних и «ругаете» других.И конкретно по журналу «Горизонты шашек».
Раннее, несколько лет назад, я сотрудничал с журналом и в частности с О.Абрамовым.
Я и тогда все время говорил ему, что мне не нравится оформление внутреннего содержимого материала, но … в ответ и всегда было то, о чем я писал чуть раньше.
Мало того, я посылал свои материалы в печать и их было не мало, но в ответ хотел получать хотя бы один журнал в подарок, но … опять же в ответ мне были сделаны упреки в меркантильности, что мол мы — журнал, бедные и не можем всем высылать в подарок хоть один журнал, да и почти все «корреспонденты» нашего журнала высылают свои материалы нам бесплатно. …
Получалось так — я даю свои материалы (и их было достаточно много и все они качественные), а потом ещё и должен был покупать этот номер журнала, чтобы посмотреть в нем мои материалы. Это ещё что такое? И как это понимать?
Я написал О.Абрамову, что если у меня не будет стимула (подарка того журнала, в котором есть мой материал), то я перестану давать журналу свои материалы … В ответ от О.Абрамова последовало что-то неопределенное и в стиле «хозяин — барин». Правда, несколько журналов с моим материалом, Олег мне все-таки выслал в качестве подарка. (Почтовые расходы я оплачивал сам.)
Но он и тогда никак не реагировал на мои замечания по оформлению журнала, хотя я ему тогда об этом писал постоянно …На этом наше сотрудничество и закончилось, я просто перестал посылать ему свои материалы, а журнал продолжал выпускаться в том же ракурсе …
А теперь … вдумаемся в эти слова. За много лет (?? сколько это, много??) было выпущено всего 2 (!!) номера журнала и №3, это уже (по словам Е.Зубова) был последний с его участием …
Я к сожалению узнал о журнале «Шашечный Мир» поздно, приобрел «после того», просто замечательный, с удовольствием подписался бы если г. Зубов его возобновит. У меня в архиве 29 выпусков, с 1997 по 2002 год.
«Горизонты Шашек» мне к сожалению не импонирует, уж очень все наезжает друг на друга, понимаю что хочется дать больше материала, но все же надо давать какие то просветы, а то выглядит как массив. Г. Абрамову конечно виднее на месте, но может учтет.
Вот и вы, тоже увидели у меня какую-то злобу. Где она и в чем она по-вашему выражалась?
Пётр, возможно я чего-то не понимаю, и следующие Ваши выражения следует принимать именно как беззлобную критику?
Что мы видим? Прежде всего, это безобразное оформление и наполнение низкосортным материалом.
…и не загромождайте (не наполняйте) журнал хрен знает чем!
Журнал «Горизонты шашек» оформлен бездарно и переполнен низкосортным материалом, да ещё и … раздражает его оформление.
…журнал «Горизонты шашек», это = китайский низкосортный и никому ненужный продукт
В этом свете, честно говоря, опасаюсь даже представить как выглядит Ваша «злобная» критика 😯
Вот и вы, опять же предлагаете мне что-то показать О.Абрамову, а сами опять же ничего не предлагаете и ничего конкретно не говорите…
Это верно! Но я и не могу ничего предложить, т.к. не обладаю свободным временем на такую работу. Но при этом и не хаю чей-то фактически бесплатный труд, т.к. считаю, что плоды чужой деятельности надо критиковать вежливо и конструктивно (тем более если это происходит публично). Критика без предложения это пустое сотрясание воздуха и ор с места.
Очень хорошо, что Вы сотрудничали с журналом. И очень жаль, что прекратили это делать. Но здесь в причинах я копаться не буду.
Спасибо за разговор!Спасибо за дискуссию. Три человека уже много. Поэтому с сентябрьского номера увеличим межстрочный интервал. Только его тоже до максимума не увеличишь.
По поводу замечания Криворученко о бесплатности номера с материалом, то… это прошел журнал «Шашечный мир». Насколько верно мне рассказал Леман, то все, кто писал, хотели получить экземпляр журнала.
В итоге читатели журнал не покупали, а авторам статей хозяева высылали номер. Оттого и обанкротились.
Мы это учли, и заранее на такую уловку не поддались. Может потому и держимся.
Кстати, никто из ведущих отделов ничего за работу не получает.
И им спасибо огромное за это, даже некоторые
(Ерода Темирбеков) предупредил: не вздумайте мне за материалы платить.
А мысль прост а- критиковать просто, а Вы, Криворученко, способны выпускать журнал.
А, да, Вы, только бла-бла. Не раз об этом напоминали.А по поводу оплаты, то Вы, Петр Криворучеко, отстали намного от жизни.
Жизнь такова, что теперь если по телевидению дать информацию, то надо самим за нее заплатить. Раньше достаточно было только телевидение позвать.
Время идет вперед, а Вы «валяетесь» на диване с ком.принципвми.
Так и с журналами, газетами,сайтами. Они нужны — заплати. У нас, и у вас уже капитализм. Социализм умер.По журналу «Шашечный иир».
Я писал туда материалы и некоторые были опубликованы.
Но, у меня не было мысли, чтобы мне номер с моим материалом прислали бесплатно. Не прислали и не передали.
А мысли такой не было, потому что, мы уже выпускали наши «Горизонты шашек» и просчитали чем такая бесплатность грозит.А по поводу оплаты, то Вы, Петр Криворучеко, отстали намного от жизни.
Жизнь такова, что теперь если по телевидению дать информацию, то надо самим за нее заплатить. Раньше достаточно было только телевидение позвать.
Время идет вперед, а Вы «валяетесь» на диване с ком.принципвми.
Так и с журналами, газетами,сайтами. Они нужны — заплати. У нас, и у вас уже капитализм. Социализм умер.Олег, вы постоянно путаете термины и понятия, и именно всё под себя, в свою пользу.
Найдите в словарях значения терминов — социализм и капитализм. А так же и слово — гонорар.Как раз, всё и на оборот, это при социализме все работали бесплатно, а вернее вся работа, ВНЕ ОСНОВНОЙ РАБОТЫ, была практически бесплатной. И даже гонорар за публикации частных материалов в СМИ, газетах, журналах и книгах и то не всем, и не за всё выплачивали.
И наоборот, при капитализме — за всё надо платить! Что-то хочешь купить? Заплати и забирай. Но … что-то сделал и продаёшь, то это значит его ПОКУПАЮТ, а не берут бесплатно! За чей-то труд (коим и является, в данном случае, любой творческий материал) надо платить!
Вы же попросту, обманываете людей!
Одно дело, когда что-то делается на общее благо и все в равной степени в этом участвуют, а значит и вкладывают средства, для того, чтобы потом получить из этого «капитал, дивиденты, гонорар и т.д.».
И совсем другое дело, когда журнал является чьей-то СОБСТВЕННОСТЬЮ и получает от этого прибыль. Прибыль в данном случае может быть разной и в разном эквиваленте — деньги, акции, реклама и т.д.
Так почему же я должен на ВАС работать БЕСПЛАТНО?!
Вы перепутали рабовладельческий строй с капитализмом и социализмом.Ваш строй, в данном случае — рабовладельческий. Что это означает? — поищите в инете…
И не надо людям вешать лапшу на уши!
Было бы не выгодно — вы бы журнал не выпускали.
А раз вы его выпускаете, то делайте ваш товар качественно, тогда и плакать не будете, а товар (журнал) будет раскупаться.
А что теперь?
А теперь именно то, о чем я и говорил (и многие другие тоже об этом вам говорят), ваш журнал сейчас = китайский низкосортный товар.P.S. «Гонорар – это вознаграждение, выраженное в денежной форме, которое выплачивается автору литературного произведения или произведения в другой сфере искусства, за использование этого произведения. Размер гонорара может зависеть от многих факторов, среди которых основными можно считать объем, характер произведения, способ его распространения, тираж, количество предыдущих изданий. Автор сохраняет за собой право на получение гонорара в течение всей жизни, а после его смерти оно переходит к его наследникам.» (с)
А по поводу оплаты, то Вы, Петр Криворучеко, отстали намного от жизни.
Жизнь такова, что теперь если по телевидению дать информацию, то надо самим за нее заплатить. Раньше достаточно было только телевидение позвать.
Время идет вперед, а Вы «валяетесь» на диване с ком.принципвми.
Так и с журналами, газетами,сайтами. Они нужны — заплати. У нас, и у вас уже капитализм. Социализм умер.Олег, вы постоянно путаете термины и понятия, и именно всё под себя, в свою пользу.
Найдите в словарях значения терминов — социализм и капитализм. А так же и слово — гонорар.Как раз, всё и на оборот, это при социализме все работали бесплатно, а вернее вся работа, ВНЕ ОСНОВНОЙ РАБОТЫ, была практически бесплатной. И даже гонорар за публикации частных материалов в СМИ, газетах, журналах и книгах и то не всем, и не за всё выплачивали.
И наоборот, при капитализме — за всё надо платить! Что-то хочешь купить? Заплати и забирай. Но … что-то сделал и продаёшь, то это значит его ПОКУПАЮТ, а не берут бесплатно! За чей-то труд (коим и является, в данном случае, любой творческий материал) надо платить!
Вы же попросту, обманываете людей!
Одно дело, когда что-то делается на общее благо и все в равной степени в этом участвуют, а значит и вкладывают средства, для того, чтобы потом получить из этого «капитал, дивиденты, гонорар и т.д.».
И совсем другое дело, когда журнал является чьей-то СОБСТВЕННОСТЬЮ и получает от этого прибыль. Прибыль в данном случае может быть разной и в разном эквиваленте — деньги, акции, реклама и т.д.
Так почему же я должен на ВАС работать БЕСПЛАТНО?!
Вы перепутали рабовладельческий строй с капитализмом и социализмом.Ваш строй, в данном случае — рабовладельческий. Что это означает? — поищите в инете…
И не надо людям вешать лапшу на уши!
Было бы не выгодно — вы бы журнал не выпускали.
А раз вы его выпускаете, то делайте ваш товар качественно, тогда и плакать не будете, а товар (журнал) будет раскупаться.
А что теперь?
А теперь именно то, о чем я и говорил (и многие другие тоже об этом вам говорят), ваш журнал сейчас = китайский низкосортный товар.P.S. «Гонорар – это вознаграждение, выраженное в денежной форме, которое выплачивается автору литературного произведения или произведения в другой сфере искусства, за использование этого произведения. Размер гонорара может зависеть от многих факторов, среди которых основными можно считать объем, характер произведения, способ его распространения, тираж, количество предыдущих изданий. Автор сохраняет за собой право на получение гонорара в течение всей жизни, а после его смерти оно переходит к его наследникам.» (с)
Петр!
Вы абсолютно все правильно описали, если (не описяли).
Тогда вперед — издавайте свой журнал. А мне, моромчть, все органы перестаньте.Петр!
Вы абсолютно все правильно описали, если (не описяли).
Тогда вперед — издавайте свой журнал. А мне, моромчть, все органы перестаньте.Ух ты! … ))
Олег, дык, вы обнакавенный — диктатор!! … ))) Только диктаторы запрещали критику. 😆
К моей радости, сайт не ваш … ))) 😆P.S. А в место гнева, ВЫ бы лучше прислушались к моим (и другим) советам и сделали бы журнал качественным.
Тогда все, и даже я, скажут вам за это спасибо.Я с вас валяюсь, господа П.Криворученко и О.Абрамов
теме более 10 лет, всего 2 поста в ней, стоило её поднять в верх новым постом как вы тут устроили балаган и уже более 25 сообщений накатали. Вам что заняться нечем как писать в любой теме не о том, что в названии??? Откуда у вас только столько времени на эту ерунду.Итак немного по торй ерунде что тут уже написали.
Касательно интернета вытесневшего или вытесняющего печатные издания. Лично я считаю, «что написано пером — не вырубишь топором». Интернет это мусорная яма — не встречал случаи, когда за публикации в интернете привлекали к ответственности. Не знаю как другим — мне приятнее читать бумажные книги и журналы, что и делаю! А интернет ничего не вытеснил, это мы сами так делаем и считаем.По «Горизонтам шашек». К журналу явно много претензий — и по форме и по наполнению, но как пишет тут глав. редактор, действительно есть госдокументы многое регламентирующие. Однако, и при них можно сделать лучше, чем есть сейчас. Но это дело другое. Могу также добавить, что я подписан на журнал за бюджетные деньги, даже если бы не было такой возможности всё равно бы подписался.
Теперь по сути (названию) темы.
Журнал «ШМ» был практически заменой известному «Шашки». И мне стало интересно что думают и помнят о журнале «Шашечный мир», а не «Горизонты шашек» другие люди, в том числе и бывший глав редактор.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.