Ответы в темах
-
Сообщения
-
Я здесь выразился не от себя лично, перефразируя Элиазара. Так что не бери на свой счет.
Да, сам момент разделения — БОЕМ, но до его надо дойти «пешком» — тихими ходами. Потому — разветвление в эндшпиле и у «МиФ»-овцев мало ценится…На свой счет не беру, просто люблю точность. Разветвление на варианты, как правило, труднее осуществить на начальной стадии решения, поэтому его и ценят выше. Что до тихих ходов, то необходимо учитывать их качество. В моей мини оно, увы, не на высоте.
Забраковать из-за «скорее всего» — не приводя вариантов?
Присоединяюсь к просьбе. Хотелось бы увидеть хоть один вариант, так как оценить такую позицию я не в состоянии. Очень хочется верить что проблема устоит.
Разговор уже ушел куда-то в бок, но все-равно постараюсь ответить.
поэтому Вы напрасно не спали ночь..пытаясь меня опровергнуть ..
Ваш контрпример в виде вариантной миниатюры НЕКОРРЕКТЕН !По-моему я бодрствовал не напрасно. Во-первых удалось создать симпатичную мини, а во-вторых:
и все же я не стал бы сравнивать два таких совершенно разноплановых произведения
как миниатюра Алекса и проблема Сапегина..Собственно этого я и добивался. Еще вчера Вы готовы были давать всем без разбора 100 очков, а теперь обратили внимание на нюансы. Композиция, к счастью, намного богаче чем просто количество вариантов и дамок.
И кстати, большое спасибо за импульс к творчеству!Моя очень высокая оценка миниатюре Александра не спроста — сам знаю как невероятно трудно этого добиться. Такие вещи должны поощряться и не надо бояться таких оценок — позиций этих очень мало.
Спасибо, но 94 очка это все-таки перебор. Я бы зарезервировал эту оценку для композиций на эту тему, с более содержательной игрой сторон. Хотя и в примитивизме есть свое наивное очарование.
Действительно разделение на КВ тихоходное, и потому кто-то захочет сказать — в эндшпиле. А потому — «проще»… А потому — «фигня»…
Поправка: у меня разделение на варианты осуществляется ударным ходом черных, при шести шашках у белых. Ну а фигня или нет, пусть каждый решает сам.
А сама миниатюрка вероятно имеет ППР ходом 37. Не проверял, но функция растет.
Моя слабенькая Dam2.2 тоже сперва показывает большое преимущество белых, но выиграть не может. Думаю, Alemo со своим монстром не пропустил бы дефект.
В целом было бы отлично, но нужна более привлекательная вступительная обработка. Возможно с выходом за рамки миниатюр!
Я специально составил эту миниатюру, чтобы поспорить с тезисом:
тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
На мой взгляд, нельзя оценивать позицию только по числу вариантов и пожертвованых дамок.
Блеск ! 100 очков не было бы большим перебором или преувеличением, но ведь возможно и 3 КВ с жертвой 2-х дамок или 3-х дамок итд, итп. Поэтому с учётом нескольких огрехов остановимся на оценке 94 очка.
Молодец, Александр !
Спасибо! Значит дефектов все же нет? Что до оценки, то я пока оцениваю мою мини гораздо скромнее. Максимум 70 очков.
P.S. Пора бежать.Более подробно отвечу вечером.
Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
Передо мной встала нетривиальная задача: составить миниатюру с двумя чистыми вариантами, в каждом из которых жертвуются две дамки. Причем так, чтобы никто не дал ей 100 очков. Вот первая попытка:
29,2,(47),5(49A)30,7,24,24x
A(16)30,11(32)43,44,44xЗаранее прошу прощения за возможные дефекты. У меня почти утро, и я около двух лет не брал шашек в руки.
Можно и так…тогда позиции с 2мя чистыми вариантами +2 жертвы дамок я поставил бы 100 очков..
а позиции Петра — 80 очков…Опасно давать не глядя 100 очков
Почти уверен, что такие композиции уже есть, но сходу припомнить не могу. Я на большой доске чуть-чуть не дотянул. Была жертва двух дамок с уничтожением двух черных в двух вариантах, но второй вариант с небольшой дуалью. Или в одном варианте жертвуется только одна дамка, а в другом две. Плюс одна-две дамки жертвуются на большинство. Ни одна из этих позиций явно не дотягивает до 80 очков.По первой позиции стояли оценки — 0,5 — 8,5 — 3,0
По второй — 0,5 — 7,5 — 2,5Вот тут я ни одну оценку понять не могу. Впрочем, я предупреждал что я дилетант.
Именно этот «судья» в Матче Украина_Беларусь судил проблемы, и именно он авторитетно (а на самом деле просто НЕКОМПЕТЕНТНО ) высказывал «своё мнение», и всем композициям имевшим +2 за черных (в том числе и этой!) ставил ПОЛОВИННЫЕ оценки…
Ну, это его мнение такое — не нравится ему +2 за черных и всё тут. И плевать, что Правилами это разрешено, а значит штрафоваться НЕ ДОЛЖНО…На мой взгляд, это вопрос конвенций. Можно договориться считать +2 за черных смертным грехом, а можно вообще не снижать оценку. Я не знаю как с этим обстоят дела сейчас в русских шашках. Если консенсуса нет, то возможно судье стоило озвучить свою позицию до начала соревнований.
а вот к чему..эта поза была оценена в 80 очков.на МК..
сравнивая ее и позу Петра (которую я считаю очень хорошей)…у Петра оценка должна быть чуток пониже -75 очк.Честно говоря, я не могу так быстро и так точно оценивать композиции в незнакомой мне области. Приходится пользоваться грубой шкалой:
0)ужас 1)не нравится 2)неплохо 3)хорошо! 4)здорово! 5)супер!так как Алекс поставил тебе 80..
Я никому ничего не ставил. Просто привел оценку судей.
Раз уж меня втянули в процесс оценки композиций на маленькой доске, то замечу, что эта проблема мне очень понравилась. Почти уверен, что уже видел ее несколько лет назад. Кстати, а к чему все эти вопросы?
Саша, что значит «не обижаться»? У меня других проблем хватает, чтобы обижаться на оценки!
Спасибо.Я попросил не обижаться по следующей причине: я никогда в русские шашки не составлял и автор, имени которого я не знаю, имеет полное право спросить: а сам-то ты кто такой?
Не хотел комментировать, но если попросили, почему бы и нет:
Мне как-то обе позиции не приглянулись. Например в первой: достаточно очевидное вступление, потом единственный нетривиальный ход f4 и вроде бы два варианта, но на самом деле просто петля для дамки. Во второй даже три варианта, но мне ни один не понравится. Предпочитаю один яркий вариант с точным финалом. Итого, мне позиции не нравятся, но каких-то крупных недостатков в них нет. Ставлю им по 45 очков и забываю навсегда.
Убедительная просьба не обижаться и не принимать мое «судейство» всерьез. В русских шашках я разбираюсь слабо.хотелось бы посмотреть, чтобы узнать на сколько полуходов у них автомат ?
Если речь зашла об автоматах, то уместно вспомнить композицию Петра Шклудова:
d6, c7, a5, f4, e3, g3, b4, c3 +
14 ударных полуходов подряд. Интересно, каков рекорд на большой доске?Обе позиции дефектные, так ка в самом конце вместо ed2 можно сыграть и ec3+. Это русские шашки, здесь три дамки, владея большой дорогой, выигрывают у одной.
