Ответы в темах
-
Сообщения
-
Mark, вы правы. Еще одну путевку получит спортсмен, показавший наилучший результат на чемпионате России (из не попавших на чемпионат мира).
Юрий Черток
Все равно две неувязочки остаются. Во-первых если мы посчитаем голландцев вместе с Балякиным, который выступал в чемпионате Голландии и соответственно будет заявляться от KNDB, то будет 6 человек !? Во-вторых в приведенной распечатке 40 участников чемпионата мира нет персонального места для чемпиона Европы !?
Юрий не могли бы Вы разъяснить эти моменты для всех посетителей сайта.AS писал:
Да ладно Вам, у нас и так как минимум 4 человека будут бороться за звание по предыдущим отборам. Если применять строго спортивный принцип, то больше половины финала будут россияне, только друг другу мешаться будут.А вы попробуйте это объяснить В.Мильшину. Будет ему это объяснение «греть» душу? Ведь что ни говори, а соревнования эти не командные и каждого спортсмена в первую очередь интересует его личный результат. А еще смешнее могло случиться, если один из россиян и со второго места не прошел бы в финал.
AS писал:
«Я не знаю ни одной международной федерации, в которой при отборе к мировому первенству не предусматривался лимит от страны.Весь сыр-бор не в том чтобы отменить лимит от стран-участников ЧМ, а в том чтобы система отбора не была такой идиотской. Например, для сильнейших государств (Россия, Нидерланды, возможно еще кто-то) установить фиксированные квоты из национальных чемпионатов. Для слаборазвитых стран (в шашечном смысле) — либо меньшие квоты также из своих чемпионатов, либо проводить вот такие отборочные турниры. Но ни в коем случае нельзя делать такое безобразие, когда игрок, занявший более низкое место оказывается в следующем этапе, а сильнейший — нет. Возможно введение системы коэффициентов для стран, аналогично как УЕФА квотирует количество футбольных команд от каждой страны в европейских кубках по результатам выступлений клубов в этих кубках за несколько последних лет и т.д.
Я не обратил внимания, что Вы меня назвали демагогом, но мимо того что Вы других, не знакомых Вам людей, со своим не большим интеллектом, чрезмерным апломбом и не достаточной информированностью называете идиотами я пройти не могу.
И Россия и Голландия имеют большую квоту на участников, «слаборазвитые» имеют минимум, а некоторые не имеют вообще и должны проходить подобный отбор. Владимиру я скажу, что борьба за одно дополнительное место для России проходила в честной спортивной борьбе и если Александр Гетманский был не сильнее, то по крайней мере удачливее.
В дальнейшем выбирайте выражения.Не говорю, что всё это плохо. Спрашиваю, какая разница?
Разница только в одном. Руководство Секции»64″ избрано на ассамблеи секции, а МАРШ это частная организация с пожизненным президентом. В остальном никакой разницы нет. Одна школа, один почерк, одна главная цель и во многих других вопросах г-да Яценко и Климашев очень хорошие партнеры.
И всё-таки, встреча трёх заинтересованных сторон необходима. Насколько я знаю, Климашев, ФШР не против диалога. Точек соприкосновения для компромисса, по моему личному убеждению — уйма.
Это только выглядит, что каждая из сторон вцепилась в ближайший кусок пирога и пытается перетащить его весь на себя. Уверен, на самом деле это не так. Сейчас никто не знает как выйти из сложившейся ситауции и все готовы к обсуждению. Только никто не начинает.Не знаю кто Вы, но может быть Вы присутствовали в Сабурово, когда делегация ФМШ приехала для переговоров. Сначала было назначено на 11.00 субботы, уполномоченные ФМШ приехали специально из Твери, Архангельска, Уфы, была договоренность на это время с представителем Госкомспорта. Климашев в субботу перенес встречу на 11.00 воскресенья, естественно представитель Госкомспорта уже не смог. Хорошо приезжаем, выясняется, что нас пригласили поприсутствовать на заседании президиума ФШР, начало которого опять же перенесено на 15.00 Говорить о том, что нам было предложено где-нибудь поесть (за деньги) и передохнуть не приходится. На президиуме мы 2 часа наблюдали отрепетированный концерт как Климашев просил о своей отставке, а его члены уговаривали остаться и в конце концов приняли решение ходатайствовать перед, не больше не меньше, Путиным о предоставлении Климашеву российского гражданства и награждении его правительственной наградой — это серьезно. Слово для выступления делегатам ФМШ предоставлять никто не собирался, как сказал Александрин: «У нас много других очень важных дел», напоминаю, что все члены президиума ФШР жили в это время в Сабурово на соревнованиях. В конце уже Черток самостоятельно взял слово, назвал цирк цирком и на этом «переговоры» закончились. Выводы делайте сами.
P.S. На форуме ФМЖД прочитал на мой взгляд правильную мысль. Можно анонимно высказать свое мнение, но если Вы обращаетесь к кому то и хотите услышать ответ, воспитанные люди обычно представляются. Или Вы уверены, что Ваше мнение абсолютная истина и Вы выразитель мнения всех? Двестик было бы не плохо, чтобы Вы представились.Сначала написал комментарий, а потом увидел топик, поэтому копирую.
«Я не знаю ни одной международной федерации, в которой при отборе к мировому первенству не предусматривался лимит от страны. А, нет, знаю … МАРШ «
А вообще проблема по моему тоже искуственная. Топ-игроки должны понимать, что они выглядят топ-игроками на фоне и только на фоне других шашистов..
Могу согласиться с Вами, что я не совсем прав иногда полностью олицетворяя ФШР с РНК, несомненно в рядах этой организации еще есть не мало здоровых шашечных сил. Возможно я ошибаюсь, но на принятие ключевых решений эти силы влиять не могут. Если Вы захотите, то и Вы увидите, что несколько приуменьшаете значимость ФМШ, объединяющей в своих рядах всех действующих чемпионов мира и почти всех стоклеточников страны, организовавшей как минимум не меньше и не хуже соревнований. Думаю нам не стоит соревноваться в количестве играющих регионов — за 10 последних лет в первенствах и чемпионатах России принимали участие представители не более 15-ти регионов. Желаю Вам добиться такого положения в ФШР, чтобы Ваш голос был определяющим.
P.S. Для меня новость, что РНК исполнительный директор. Несомненно это руководящая должность, т.е. по прежнему нарушается «Закон о спорте» запрещающий иностранным гражданам быть в руководстве федераций ?Недавно узнал еще один «интересный» вид «заработка» практикуемый руководством ФШР. С барского плеча одному известному гроссмейстеру было предложено съездить с детьми на мировое первенство с оплатой дороги, суточных. Сначала расчувствовавшийся от такого подарка гроссмейстер, только в конце турнира узнал, что суточные в эту страну в три раза больше. Поэтому моя рекомендация членам ФШР — если Вам предлагают оплатить дорогу не торопитесь благодарить, Госкомспорт либо не финансирует, либо финансирует все расходы, в т.ч. суточные.
ASу:
Давайте разберёмся:
1) Р.Н.Климашёв не только не является президентом ФШР, но и даже членом президиума;
2) отмечу те моменты в деятельности ФШР, к которой я, как член данной реакционной организации, в последнее время имел отношение.
а) регулярная организация чемпионатов Тулы и Тульской области по русским и 100.
б) мемориалы Абаулина и Оводова.
в) регулярное проведение чемпионатов России по емэйл по русским, 100, бразильским и поддавкам.
Отмечу, что к организации всего этого РНК если и имел какое-либо отношение, то весьма отдалённое.
Думаю, что многие члены и руководители разного уровня этой организации могут озвучить списки не меньшего объёма, а некоторые в разы большее.
Так причём тут «контора одного человека»?А что ФМШ-ВФШ? Чем она может похвастать, кроме участия её членов в международных соревнованиях по незаконно узурпированному праву, проведением нескольких «Чемпионатов России», чемпионатов 5-10 регионов? (Извиняюсь, если что-то забыл?). А если убрать (по аналогии с РНК) турниры, организованные при непосредственом участии одного из лидеров этой организации, например, Ю.Чертока? Что тогда останется? Кот наплакал… Единственное, чем можно гордиться — это данный сайт!
Вот это контора!
Всегда с большим уважением относился к шашистам и шашечным организаторам Тульской области. Заслуги этой шашечной школы настолько известны, что Вам наверно даже не нужно было их перечислять, но также наверно не правильно эти заслуги переносить на ФШР тем более, что Вы сами сомневаетесь даже в отдаленном участии этой организации. Что касается РНК, то Вы либо не знаете, либо выгодно не видеть, что он и только он по-прежнему принимает все решения. Не надо быть большим психологом и криминалистом, чтобы увидеть кем написаны последние письма ФШР. Эту схему даже не пытаются спрятать: Борисова приносит Гуркову (на чемпионате Москвы) заготовки писем, а тот в свою очередь передает ей полученные ответы.
Не много поправлю относительно ФМШ. Помимо полного календаря соревнований в течении трех лет, ФМШ организовала на самом высоком уровне несколько мировых соревнований и матчей. В соревнованиях ФМШ 2005 года, в т.ч. по русским шашкам, принимают участие представители от 10-13 регионов — это даже больше чем в соревнованиях ФШР. Самое главное, что в этих соревнованиях люди играют. Несомненно большую организаторскую и финансовую нагрузку несет федерация Башкортостана, но давайте видеть и великолепные соревнования организованные в Якутии, С.-Петербурге, Орле, Ижевске.Ну и ну! Зачем передергивать факты. Все звания присваиваются приказами по Федеральному Агенству по ФиС. Право представлять кандидатуры на присвоение званий дано этим самым Агенством единственной шашечной федерации — Федерации шашек России (ФШР). Для меня, например, не имеет значение кому это право делегировано. Но на данный момент — это ФШР, и никакая другая организация, ни ВФШ, ни СЛШИ, ни ГКЧП такого права не имеет. Они могут присваивать звания внутри своих организаций, но это не является национальными званиями .
По-моему это Вы передергиваете. Во-первых ФШР не единственная, давно уже не федерация, а «контора» одного человека, постепенно перестает быть шашечной и подавляющее число шашистов России не представляет.
А по существу приказы делают люди, одни химичат, штампуют, а другие не проверяя включают в приказ. Вы что призываете шашистов гордиться последними ФШР-скими «национальными» шашечными лидерами?Вопрос на засыпку — кто такой Токусаров, у которого рейтинг повыше чем у Геманского и Калачникова ? 😆 Хоть я и отстал от жизни, но на этом сайте тусуюсь около 3-х лет, фамилии участников и результаты вижу … а вот этой что-то не встречал. Или я что-то просмотрел, или на сайте Кандаурова не все турниры освещены ? 🙄
АЛЕМО
Иван Токусаров сильный гроссмейстер, успешно играющий как в русские, так и в международные шашки. О его успехах в русские можно посмотреть здесь, а в стоклетки здесь. А здесь фото
Да у этих американцев все ни как у … других 😆 . И свечек больше и день рождения раньше отмечают и, вроде бы, четное количество цветов дарят, и футбол у них странный, и в шашки какие-то чудные играют 😈
АС:
В принципе давно для себя решил не вступать с Вами в дискуссию, поскольку это бы значило оказать Вам уважение.С чего бы эта необъяснимая спесь? Нигде ранее наши интересы не пересекались вроде. Или Вы просто не уважаете меня как оппонента? То есть не уважаете мое мнение, только на основании того, что оно отличное от Вашего? Однако…
Старинный пример со стаканом – то ли наполовину полным, то ли наполовину пустым – наглядно иллюстрирует возможность полярности мнений, по, казалось бы, однозначно трактуемуму событию. Или Вы не согласны с этим?
И спеси здесь никакой, и интересы наши не пересекались, и проигрывающим и тем более проигравшим в споре я себя не чувствую. Просто я считаю, что шашечный СПОРТ имеет право на существование, что часть шашистов желающих проводить свою жизнь в шашках в честной спортивной борьбе имеют на это право, что иные принципы функционирования шашечной организации вредят шашкам и губят наш спорт. Вы же на словах поддерживаете и то как ФМШ проводит соревнования, и Вам не нравится ФШР, но Вы в ней состоите и поддерживаете. Я не могу принять и уважать те принципы, которые проводит ФШР, я соответственно не могу уважать людей, которые за меркантильные подачки или даже идейно много лет поддерживают главного проводника этих принципов.
P.S. Ответил Вам потому, что Вам не нравится ФШР, только к сожалению не из-за ключевого вопроса.Орелкору.
Понимаю Ваше негодование. Но не разделяю его.
О чем думало ВФШ/ФМШ, одним из руководителей которого Вы являетесь, когда называло соревнование в Орле Первенством России? Как будто Вы не знали о том, что Росспорт 15 февраля подписал Положение ФШР, передав ей, тем самым, право на проведение официальных Чемпионатов и Первенств России.Я уже приводил выдержки из закона о спорте о полномочиях Госкомспорта. Он определяет порядок проведения и нормы финансирования соревнований, причем делать должен это в соответствии с решениями Международной федерации, а не наоборот. Ну подписало ФШР календарь, ну получит в очередной раз копейки на судейство и на туристическую поездку Климашева в качестве тренера — ну и что, и не более того. Ни о какой монополии на те или иные соревнования в законе речь не идет. Нет, конечно, ФШР обладает исключительными правами на свои мероприятия, тут не отнять, только официальными они от этого не стали, поскольку не являются отборочными к чемпионатам и первенствам мира и это главный критерий.
Ну, а реакция ФШР в форме звонка прокуратуры голосом Климашева, больше некому, да и стиль знаком, в Орел уже выглядит смешной и не солидной для пожилого человека. Не те времена сейчас и старые советские приемы уже не срабатывают, да и прокуратура по телефону уже не работает.Удивляет другое. Алканд, АС, Алемо и иже с ними восприняли произошедшее как должное. Более того, косвенным образом поддержали Шами. Своим молчанием. Своими репликами: мол, сначала авторизируйтесь, а потом судите Шами. И встали, таким образом, на одну с ним ступень.
Евгений мы знаем друг друга с детства, вместе в молодости играли в Локомотивских соревнованиях, не мало совместного времени мы провели в неформальном общении, до некоторых пор у нас с тобой совпадали взгляды и оценки. Что с тобой произошло? Неужели ты действительно думаешь что служишь шашкам и шашистам? Неужели тебя устраивает роль безропотного подписывателя чужих идей? Я не про шашки сейчас хочу говорить с тобой, ты ставишь свои подписи вместо Каболова на всех документах и письмах. Кому ты так безропотно доверяешь, неужели ты не понимаешь, что будешь крайним? Мало у тебя примеров, вспомни как сложилась судьба еще одного нашего многолетнего знакомого, который был нормальным и уважаемым человеком, пока не пошел по тому пути, по которому пытаешься сейчас идти ты. Из уважения к нашей совместной шашечной молодости я призываю тебя остановись, осмотрись внимательно, если тебе нужна помощь я всегда помогу.
Где-то месяц назад, с интервалом в один-два дня, я получил любопытную оценку деятельности ФШР. Два человека, разного возраста, разной шашечной квалификации, из разных регионов, независимо друг от друга сказали мне примерно одинаковую мысль. Нам не сильно нравиться Климашов. Точнее, некоторые черты его характера. Но ВФШ/ФМШ и ее руководство не нравится еще больше. Мы – за ФШР. С Гурковым, Бушуевой, Горюновым, Скрабовым, Ермаленком, другими. С Климашовым – образца организатора Чемпионатов мира.
На форуме звучали мнения о причинах раскола в шашках, причем сторонники ФШР поддерживают версии, что причины в финансах или в личностных конфликтах. О чем Вы? Кому в руководстве ФМШ/ВФШ нужны те жалкие крохи, которые РНК вырывает из и без того скудного бюджета Госкомспорта? ФМШ уже третий год за свой счет с хорошими призами проводит российские и международные соревнования. О какой личной неприязни может идти речь, если с большинством членов президиума ФШР руководство не знакомо и никогда не общалось, ни каких дел и соответственно отношений уже много лет не поддерживается и с Климашевым.
Разногласия заключаются в одном простом вопросе: «Кому и что надо в первую очередь от шашек?» Здесь кому что нравится и вряд ли возможна совместная деятельность при соблюдении интересов обеих сторон. Поэтому ничего удивительного, что в Вашем окружении дают такие оценки, если Вы спросите у не менее многочисленных сторонников ФМШ, Вы услышите более жесткие, но прямо противоположные.… Такое вот нерадостное будущее, с подачи руководства ВФШ/ФМШ, ожидало российские шашки. Понимаю, целью их изощренной атаки являлась ФШР, но в проигрыше оказались бы многие российские регионы, в том числе и мой. Шашисты моего региона просто-напросто остались бы на целый год без российских соревнований. Руководство ВФШ/ФМШ, в стремлении получить власть в свои руки, ни с кем не считаясь, идет буквально по головам. Вот от чего горько.
…Для .ru В принципе давно для себя решил не вступать с Вами в дискуссию, поскольку это бы значило оказать Вам уважение. Могу отдать должное Вашему умению красиво писать и наверное говорить — у Вас хороший учитель. Начинающий шашист и тем более человек не знакомый с кухней ФШР на первых порах действительно подумает о Вас как об истинном борце за интересы шашек и шашистов. Ваше умение все перевернуть, избегаю более правильного, но более грубого сслова, очень высоко. Поэтому объясню некоторые моменты не Вам, а людям не совсем знающим, и сделаю это в форме вопросов.
1. Радостное ли настоящее создало для шашистов нынешнее руководство ФШР?
2. Плохо ли организовываются и проходят ли в спортивной борьбе соревнования ФМШ?
3. Какая организация объединяет всех ведущих шашистов ? ФМШ со всеми чемпионами мира и международными гроссмейстерами ФМЖД: Георгиевым, Чижовым, Колесовым, Королевым, Лангиной, Тансыккужиной или ФШР с чемпионами мира и международными гроссмейстерами МАРШ Горюновым, Скрабовым, Тетереной?
4. Прежде чем задать 4-й вопрос дам справку.
Выписка из закона о спорте. В соответствии с полномочиями Росспорта он определяет: «Порядок проведения спортивных мероприятий и норм расходов на их проведение, а также осуществление финансирования указанного календарного плана;» и «10) участие в пределах своей компетенции в организации на территории Российской Федерации всероссийских соревнований, а также Олимпийских игр, чемпионатов и кубков мира и Европы, иных международных соревнований на основании решений соответствующих международных спортивных организаций;» и теперь ссылка с перечнем членов ФМЖД. Так чьи же соревнования являются официальными?
5. Кто же виноват в задержке утверждения Положения и соответственно финансирования, кто при этом нечестен. ФМШ направившее письмо в Росспорт, что ФШР не представляет шашистов России или ФШР написавшее тоже самое в отношении ВФШ в минюст, что вызвало задержку регистрации для проверки?
