Ответы в темах
-
Сообщения
-
Quote:
Оказывается командный чемпионат России по 100 будет в Адлере в мае , см. офсайт.
В прошлом году на подобном мероприятии было 2,5 команды.[addsig]
Большое спасибо, тепрь все предельно ясно. Думаю, что члены ФМШ (Р) не являются оппонентами РНК, потому что нет предмета для оппонирования. А насчет предлагаемой Вами кандидатуры, если он захочет играть в стоклетки … ФМШ(Р) не закрытая организация.[addsig]
GROSS привет друг! Читал комментарий РНК о чемпионате мира в С.Петербурге на сайте ФШР? Слушай ничего не понятно, видно старею. Вроде бы с Яценко они виделись 1 апреля в Госкомспорте, а запрос на разрешение к чемпионату был отдан только через день? Но не в этом дело. Из ответа выходит, что вроде бы хочет , но не может, поскольку ну нет в России бразильских шашек, да и заместитель министра запретил. А так желает всем участницам успеха и никаких окриков не было, но настоящий чемпионат пройдет в Казани. Читаю этот комментарий и мало того, что не понятно, но не могу понять, что же не так? Ты вроде бы поближе, может быть разъяснишь почему Екатерина Бушуева не поехала, об этом и Вася Христич спрашивает, и что же все таки имеет ввиду РНК?[addsig]
Не много в курсе вопроса. Вряд ли здесь следует употреблять слова «кинули», «воровство» и даже «манипуляция». Не поднимается рука кинуть (извините за каламбур) камень в сторону спонсоров, которые оплатили проживание и питание на чемпионате большинству участников. О времени и месте награждения они узнали за 2 часа. Это или по другим причинам, но выдать наличные они уже не успевали. Единственно, что они смогли — это выделить шесть штук тепловентиляторов «Бархан», заводская розничная цена которых 4300 рублей, с 1 апреля +10%. Оптовая цена конечно ниже, хотя и гораздо больше, чем 12000 руб, но она наступает при закупке на сумму более 10 млн. Меня, как и Александра Гетманского возмущает, что ФМШ не посчитала возможным при таких больших призовых фондах на матчи чемпионата мира, финальной части чемпионата России, выделить свой призовой фонд на лично-командный чемпионат России. Думаю, что пока имеются определенные предпосылки к тому, что наш голос в федерации будет услышан.[addsig]
Quote:
Нельзя ФШМ (пока она не превратится МФШР) использовать российскую символику ( даже в сайте),это пререгатива ФШР.
Не нашел в Законах РФ о государственной символике каких либо ограничений на их использование, кроме случаев надругательства над ними. Да это и не удивительно. Кто нам с Вами, гражданам своей страны, может запретить пользоваться своими государственными символами.
если Вы имеете ввиду Постановление Правительства РФ от 7 декабря 1996 г. N 1463 , то оно ограничивает только использование в названиях организаций слов Россия, российский и федеральный.
если Вы имеете ввиду ст. 24 Федерального закона «Об общественных объединениях» (Принят Госдумой 14 апреля 1995 года), то она накладывает ограничения только на собственную символику объединений, которая не должна совпадать с государственной.[addsig]
Уважаемый GROSS я совершенно не спорю, что можно указывать по версии какой организации проводится тот или иной чемпионат ФМШ, МАРШ, ФШР, ФМЖД. Думаю, что в период неразберихи это даже надо делать. Никакого ущемления или двойных стандартов я здесь не вижу. Вы обратили внимание, что МАРШ старается не указывать, что чемпионаты мира проводятся по её версии, а ФМЖД этого никогда не скрывала и, кроме того, она признана ГАИСФ Очень много интересного мы можем узнать обратившись к «Спортивной базе России», формируемой на основании данных, подаваемых в Госкомспорт федерациями. Например, что РНК первый вице-президент ФМЖД
и нигде мы не увидим упоминание МАРШ.[addsig]Для ясности GROSS я с Вами беседую в данный момент как обыкновенный рядовой шашист, никаких постов и обязанностей в ФМШ у меня нет. Полгода назад я попросил исполком федерации вывести меня из состава, поскольку из-за загруженности по работе не хочу быть просто номинальным членом. Я не говорил, что кто-то приезжает на конференции РФШ с поддельным мандатом. Делегаты должны приезжать на конференцию с протоколами общих собраний шашистов своих федераций, а мандаты после их проверки выдаются на конференции. Я констатирую факт, что мы оба согласны, что делегаты на отчетно-выборных конференциях должны избираться на общих собраниях шашистов своих регионов, причем несомненно, должно учитываться количество шашистов, которых эти делегаты представляют. Например назначать нормы представительства в зависимости от количества игроков, принявших участие в чемпионатах и первенствах за предшествующий год, чтобы не получалось так, что регион с двумя действующими шашистами имел бы столько же голосов сколько регион в котором их десятки и сотни. Когда это будет я буду соглашаться с термином большинство шашечных регионов, да и не у кого не возникнут сомнения в представительности руководящих органов.
Пока не могу Вам ответить про символику, разберусь отвечу, но одну тоже межрегиональную спортивную федерацию, которая также проводит чемпионаты России, её штаб квартира находится в Олимпийском комитете и она сама даже является учредителем международной федерации по данному виду спорта я Вам могу показать
кликните здесь, поэтому у ФМЖД нет и не может быть никаких проблем с законом и соломоновы решения с этого года, как уверяют её руководители приниматься не будут. В связи с этим — это ФШР(её руководство) ставит детских тренеров и их учеников в тяжелое положение, продолжая отстаивать свое право на стоклеточные первенства России.
ФМШ не имеет приставки Р не потому, что какая то часть региональных объединений стоклеточников не хочет в нее вступать, а потому, что в России нет 49 регионов (этого требует закон) культивирующих стоклеточные шашки. Кстати, знаете ли Вы турнир (или даже годовой цикл турниров) по русским шашкам в котором бы принимали участие 49 регионов. Ну ладно, действительно, постараюсь воздержаться от мелких фолов (а то ко мне усилится негативное отношение руководства ФШР
)С чего Вы взяли, что причина образования ФМШ это РНК. Ни в коем случае. Были Павлов, Козлов ничем не лучше и не хуже РНК. РНК это просто продукт системы, которая устраивает большинство. И в этой системе не отводится сколько нибудь места мнению меньшинства. Один пост вице-президента будет выделен или три все равно решение принимаются большинством и к сожалению пути развития стоклеток и русских разошлись настолько, что требуют очень часто разных решений. Мы были свидетелями, как Ю.В.Черток много раз в течении нескольких лет пытался на президиуме провести решения нужные стоклеточникам здесь и в подавляющем числе случаев они не принимались людьми, которые к стоклеточным шашкам никакого отношения не имеют. Поэтому РНК, сам по себе не является границей какого нибудь периода.
Я также как и Вы уверен, что именно проблемы детского спорта требуют от руководителей двух федераций согласованных решений, поскольку дети часто играют в оба вида шашек, или сначала в одни, а затем в другие, но для этого нужно для начала чтобы ФШР, также как ФМЖД, признала право стоклеточной федерации на организацию стоклеточных первенств и останется только согласовать сроки. В идеале единая структура нужна и возможна как объединение двух автономных федераций, но пока на этом пути много трудностей. Основная из них это то, что ФШР готова поделиться на данный момент только должностью вице-президента, а вот когда руководящие органы этой федерации действительно станут представителями шашистов (см. выше) я уверен шашисты смогут договориться друг с другом на благо своей игры. Хочу заверить Вас, что как только в ФМШ решения перестанут приниматься на основании мнения большинства шашистов её руководство с моей стороны подвергнется не меньшей критике. [addsig]
GROSS ну как Вы передохнули? Предлагаю, пока ждем результаты из Костромы, обсудить следующее. Вот Вы пишите:
Quote:
Если Вы , …, играете в шашки в России , то напрямую относитесь к Российской Федерации Шашек , избранной большинством представителей шашечных регионов.
Не могу согласиться с Вами. Каждое спортивное объединение в России действует на основании законов о спорте и об общественных объединениях. Эти законы не наделяют эксклюзивными правами на тот или иной вид деятельности какую нибудь одну организацию. И дальше
Quote:
А то количество шашечных регионов, которые голосуют за РНК на конференциях, не снились ФШМ!
Ну во-первых: наша с Вами федерация шашек должна быть, по-моему объединением шашистов, тренеров, а не регионов. Теперь в отношении «шашечных».
Честно скажу уже очень давно не присутствовал на конференциях РФШ. Не было особого желания, да и проходят они в каком то приватно-удаленном режиме. Хотя в принципе на этих конференциях может присутствовать, согласно устава, любой шашист, знаю, что РНК с последней конференции даже пытался удалить с помощью милиции законных делегатов от Москвы. Здесь Вы меня дополните. И к вопросу. Я был на конференции, где решением делегатов, на самой конференции вдруг Краснодарскому краю дали два голоса вместа одного. Помните ли Вы хоть одного участника финалов России в 64 и 100 за последние много лет из Краснодарского края ? Именно требование кол-ва регионов позволяет РНК неизменно побеждать на выборах. В достаточном числе регионов делегаты от них представляют не более 2-3 человек. Посмотрите состав нынешней федерации. Конечно я уже давно не являюсь «функционером», но был им достаточное время и четыре фамилии я слышу впервые, по крайней мере их к активным шашечным деятелям не отнесешь. И последний аргумент. По уставу и по общепринятой в общественных организациях практике, делегаты на конференцию должны выбираться в регионах на общих собраниях шашистов. Вы, наверное не будете спорить, что в подавляющем большинстве случаев это не происходит, и делегатами назначаются люди из приближенной верхушки, которые естественно не являются выразителями интересов шашистов, а являются такими же РНК, только в своих регионах.
Ваше мнение по этому поводу?? С уважением.[addsig]
Предыдущую тему про «удивитильный сайт ..» посетили 1576 раз и, с вашего разрешения GR, маленькую часть заслуги в этом я припишу себе. Относительно информации о первенствах — подождем. В конце концов 1-го апреля вернутся московские участники и мы все узнаем. Пока.
Принимаю предложение больше не «пикировать». Мне также доставила истинное удовольствие беседа с Вами. Если бы не мешали посторонние, её можно было бы издать отдельной страницей. В свою очередь, перешагиваю через себя и предлагаю Вам ничью в стоклетки. В целях развития и популяризации российских шашек, нормализации спортивной шашечной жизни готов с Вами объединить усилия. Предлагаю первоначальный проект. Вы узнаете информацию по Костроме, а я по составу участников в Уфе и потом это обсудим. С уважением AS[addsig]
Да полно те Вам придираться к словам. Я вызывал на матч GROSSа. Виноват, не углядел сразу провакационной подоплеки в реплике Тишкина. Насчет имени GROSSа — если он захочет сам скажет, я думаю, что он понимает, что я его знаю. В то же время приятно, что из всего того, что было сказано в этом разделе про ФШР её апологеты смогли прицепиться только к одной неосторожной фразе, на все остальное сказать нечего. Кстати NickSt я так понял Вы себя относите к лучшим шашечным умам?
Quote:
Да, и если Вы, AS, знаете с такой вероятностью имя GROSS’a,
то будьте любезны сообщить уважаемому форуму такую информацию,
поскольку вопрос «Кто такой GROSS?» уже четвертый день кряду
волнует лучшие шашечные умы
АУУУУУУУ …. кого обидела эта фраза?
И еще один вопрос. Почему на Вашем сайте очень часто появляются материалы от РНК, которых зачастую нет даже на сайте ФШР? Вы с ним тоже смогли договориться?
Удачи. AS[addsig]
Вы теряете очень много времени — можете не успеть выложить оперативно информацию на свой сайт. Из приведенного Вами списка 10% точно со мной ничью не сделают(не буду уточнять персоналии), а 90% не GROSS. Неужели не понятно, что стоклеточники, создавшие свою федерацию не могут так рьяно защищать РФШ. Кроме того круг РНК действительнотак узок и мы все друг друга знаем, что с вероятностью 99% я могу назвать Вам GROSSа[addsig]
