Ответы в темах
-
Сообщения
-
Тавлеи от стова тавлея (таблея, таблица).
http://enc-dic.com/ushakov/Tavleja-76103.htmlТавлея
Тавлеятавлеи, мн. тавлеи, тавлей, ж. (из латин. tabule — Доска) (старин.). 1. Доска, разлинованная на квадраты для игры в шашки или кости…Всегда думал, что тавлеи — это потому, что игра настольная и восходят к франко/английскому table — стол (впрочем это же слово значит и доска, и таблица). Нередко и доску рисуют прямо на столе.
Одна из наиболее интересных разновидностей классических шашек, с которой я встречался — где бить можно через чёрные поля не только по дагонали, но и по вертикали. Скажем белая шашка на А1, чёрная на А3 и поле А5 открыто — можно бить А1ХА5.
Не помню, как игра называется, но комбинации потрясающие.
Я не специалист, но похоже на фрисландские шашки.
Вы написали про Столбовую игру на стоклеточной доске, в которой 5 шашка со столба удалялась. Хотелось бы иметь более подробное описание правил и имя автора этой Игровой Системы, если Вы его знаете. В принципе, по тому схематичному изложению, которое Вы дали, Игра чем-то напоминает Кварковые шашки (башни), предложенные С.Н.Ивановым из подмосковной Балашихи. Я зная Сергея Николаевича, могу допустить, что ему была известна та ИС., в которую Вы играли в Ижевске и он просто не указал авторство другого человека
Столбовые шашки на стоклеточной доске, в которые мы играли в Ижевске, мы же и придумали. Играли в основном вдвоём — я и Николай Корепанов, который был неплохим кандидатом в мастера и способным начинающим проблемистом, а теперь от шашек отошёл. Кто и что конкретно из нас предложил, я не помню (прошло лет 30) и на авторство не претендую. Если вам это так важно, то можете написать автором Николая. Про игру:
Правила взятия как в столбовых, но по стоклеточному (с большинством итд.). Пятая шашка сверху снимается с башни, как только она туда попадёт после боя и удаляется из игры. Т.е., в отличие от русских столбовых, шашки уходят из игры. В игре очень большое значение имеет атака (может даже слишком большое), т.е. возможность жертвовать свои шашки. Если белые жертвуют несколько шашек и образуется колонна из пяти с чёрной наверху, пятая снимается, но очередь хода при этом остаётся за белыми. Ничего не мешает им отдать свои шашки снова и продолжить удаление чёрных с доски. В общем, по процессу это микс поддавки+столбовые, но цель игры, как в стоклетки. Если вдуматься, то игра совсем странная — жертвуя свои шашки, мы выигрываем материал.
Решение поз.№209. 21, 36, 14, 8, 42, 47, 42, 35, 34, 2.
№210
Из партии А.Шварцман — Ю.Ермаков. Блиц Москва 2012
( с переменой цвета ).
Попробуйте найти путь к выигрышу.
За кого искать-то?
chaler писал(а):
1. При взятии шашка перескакивает через шашку соперника
2. Взятие обязательно (те. ударный ход имеет приоритет над тихим)
3. Последовательное взятие (т.е. взятие за один ход нескольких фигур соперника) возможно и обязательно.
В целом, всё верно, но, как говорится, есть нюансы.
По пункту 1. Существует несколько Шашечных игр, в который взятие происходит не перескакиванием через шашку соперника, а, как в Шахматах, то есть, ставя бьющую фигуру на место сбитой, либо в сочетание боёв: шашечного и шахматного. Одну из Игровых Систем с шахматным типов взятия описал Давид Саргин под названием «Североамериканские шашки» и Виктор Адамович в своей известной книге «130 игр…» со ссылкой на Саргина. Другая игра, придуманная одним автором, это «Аштарашки» (я бы их лучше назвал «Аштар-шашки»:Аштар — сокращение от названия города «Аштарак»).
Сочетание боёв применяется в Дуальных шашках, которые разработали мы с А.Тевелевым-Сладковым, используя идею одного товарища из Казахстана). Кстати, есть одна малоизвестная Игровая Система, которую предложил Христиан Фрилинг из Нидерландов. Это «Бушка». В этой Игре взятие фигур соперника происходит по методу «присосок», что несколько напоминает способ боя в «Фанароне». Интересно, что в Бушке фигуры можно забрать в обе стороны, то есть, сначала прямо, а потом, в обратном направлении.
По пункту 2. Обязательное взятие в Шашках было не всегда, да и сейчас оно встречается не во всех Играх Шашечного типа. Кроме того, есть Игровые Системы, где действуют фигуры нескольких типов и тип боя — более сложный. Например, в Дамоне «солдаты» не могут брать «офицеров» и «королей», а «офицеры» — королей. В Аштарашках, где фигуры имеют цифровое значение:1,2 и 3, единица может бить только двойки, двойка — тройки, тройка — единицу.
По пункту 3. В Гавайских шашках (Каноне) игрок имеет право не бить все фигуры, находящиеся под боем, то есть, можно остановится в любом месте. По моему, аналогичное взятие вполне применимо в Лягушке (Froglet), но так игра в партии идёт на набор большего количества очков и действуют фигуры 4 цветов с разным значение баллов (1,2,3,4), поэтому «неполный бой», как правило, нецелесообразен. Хотя, если в ответ на полное взятие, соперник може взять фигуры с большим значением, то игроку лучше «уменьшить свои аппетиты». 😆Ну так значит, это и не шашки, а гибридные игры! Я бы вообще не рассматривал шашки, придуманные энтузиастами — им же числа нет! Мы тоже с друзьями придумывали новые игры и они были довольно интересны. Например, мы в Ижевске играли в стоклеточные столбцы с ограничением высоты колонны (чтобы удобнее блицевать). Главное отличие от классических столбовых заключалось в том, что колонны не могли быть выше 4 шашек и 5-я шашка сверху выкидывалась. Естественно вся стратегия игры встала с ног на голову, поскольку наверх надо было заманить вражескую шашку. Получился весёлый гибрид столбовых и поддавков, его большой плюс в том, что нет высоких колонн, неизбежно получающихся на большой доске.
В 80-х годах всех заразили «пресмашки», придуманные минчанами А.Пресманом и П.Шацовым. Они отличались от стоклеток всего одним правилом — бортовая шашка тоже билась, но по шахматному принципу. Шашечый и шахматный бои вместе давали очень длинные удары. Как сейчас помню дебютный удар: 31261823 37311218 3530712? 3025!2025 26211737 33221827 34302534 40:29:18:7:1:6:17Похоже, что уникальность шашек заключается только в пунктах, связанных со взятием, причём, если включать столбовые, то надо убрать «побитая шашка снимается с доски»
1. При взятии шашка перескакивает через шашку соперника
2. Взятие обязательно (те. ударный ход имеет приоритет над тихим)
3. Последовательное взятие (т.е. взятие за один ход нескольких фигур соперника) возможно и обязательно.Может ещё, уже не уверен
4. Простая не может тихим ходом пойти назад
Все остальные пункты могут варьироваться
1. Цель игры
2. Доска и игровые поля
3. Начальная расстановка
4. Фигуры
5. Нотация
6. Тихие и ударные ходы
7. Превращение в дамкуP.S. не сталкивался с бездамковыми шашками — что там происходит, если простая доходит до последнего ряда?
«3. Простая превращается в дамку при достижении последнего от себя ряда»
смотря какие правила (бразильские, 100), тихим ходом — то да.
хотя тут наверно поправка (4. Качества простой и дамки (при тихих и ударных ходах))«При взятии шашка перескакивает через шашку соперника и та снимается с доски до конца игры»
если пошутить, то шашка возвращается на доску, когда игрок обозначает дамку (две шашки)3. Простая превращается в дамку при тихом ходе на последний для неё (дамочный) ряд. Дамочный ряд располагается на половине соперника и является для него первым рядом.
Признаки, которые я считаю общими для всех шашечных игр:
1. Цель игры — лишить соперника всех возможных ходов (через уничтожение или запирание)
2. Два качественно разных типа фигур — простая и более сильная дамка
3. Простая превращается в дамку при достижении последнего от себя ряда. Дамочный ряд располагается на половине соперника и является для него первым рядом.
4. Шашки противоположного цвета в начальной расстановке располагаются напротив друг друга и двигаются навстречу друг другу.
5. Простая тихим ходом не может пойти назад, а дамка может
6. При взятии шашка перескакивает через шашку соперника и та снимается с доски до конца игры.
7. Взятие обязательно (те. ударный ход имеет приоритет над тихим)
8. Последовательное взятие (т.е. взятие за один ход нескольких фигур соперника) возможно и обязательно.Признаки, которые могут варьироваться и отличают один вид шашек от другого:
1. Размер и геометрия доски
2. Игровые поля (или линии)
3. Начальная расстановка
4. Качества простой и дамки (при тихих и ударных ходах)Правда говорят на заре СССР были и поболее призы. в журнале писали, что на матче Чижов-Сейбрандс было 100 000 баксов.
Матч был на закате СССР — в 1990 году
Призовой фонд на двоих составлял 200 000 голл. гульденов. На доллары я бы переводить не стал — гульден всё же посолиднее был, курс 1:2 явно надуманный.Ну вот, например, такой пример.
Поняно, что арабы никогда не будут играть в другие шашки, кроме своих — тем более если они в корне отличаются. Разве что для забавы, как это делали остальные.
А вот если это регион с их арабо-турецкими шашками притянуть в ФМЖД в международное шашечное сообщество — то наряду с продвижением своих национальных шашек — они бы смогли что-то дать тем же стоклетками. Провести н-р у себя какой-то чемпионат.Но голландцы и их последователи в России стоят на одном — мы развиваем шашки-100 и точка.
И много НОВЫХ (которые никогда не играли в 100 до этого) активных членов получили в ФМЖД, которые поставили 100 в своей стране на высокий уровень?
2!!! СССР (ну и 15 стран, которые из него вышли) и Китай.
Все остальные Новые члены поиграют, поиграют — и бросают…Не вижу логики. Ничего не мешает турецким шашкам вступить в ФМЖД и создать свою секцию. Ещё проще было бы при готовой для их вступления структурой ФМЖД с альтернативными членами.
Про голландцев, «мешающих развитию» — всё наоборот. Если кто и тянет в ФМЖД новые страны, так это голландцы. Они работают с Китаем, Таиландом, Испанией, Словенией, Японией — помогают проводить турниры, дарят инвентарь, играют на турнирах в Кувейте и на Филиппинах. Кроме голландцев, шашки продвигаются в Азии благодаря Монголии, а в Америке — благодаря Бразилии (и той же Голландии). Секция-64 привлекает в свои турниры новых игроков из «нешашечных» стран, но где сами страны?
Насчёт высокого уровня в новых привлечённых странах — это к чему? У всех разные ресурсы, Китай должен достигнуть высокого уровня, а Венгрии или Словении труднее. Кстати, кроме распавшегося СССР, в «шашечной» зоне распалась Югославия
Во-первых, об «Арабских» шашках. Таковых не существует и никогда не существовало. Я посмотрел в интернете один видеоролик, где, якобы, арабы играют в эту Игру. Увы, там самих игроков не показывают, поэтому трудно сказать, представители какой национальности сидят за доской, а вот то, во что играют шашисты, это несомненно Турецкие шашки. Если кто-то докажет мне, что между правилах этой Шашечной Системы и правилами, принятыми в Арабском мире, есть хотя бы минимальные различия и будет объяснено, в чём они состоят, буду автору только благодарен.
Арабы точно играют в «арабские» шашки. Я видел их и общался во время шашечной Олимпиады в Лондоне 2000 г. У них там был свой турнир и по-моему, в нём играли только арабы. Возможно где-то есть и таблица, поскольку у Олимпиады был свой сайт. «Арабская» игра ничем не отличалась от турецких шашек, в которые мы в детстве иногда играли для забавы в нашем шашечном клубе. Правила турецких шашек я знал из книжки «Мы победили» (И.Куперман, И.Козлов). Шашист с их турнира ставил мне комбинации для решения. Комбинации были по принципу «двойного удара» — проход в дамки + колесо. При этом основная сложность была в том, что у них нет нашего «турецкого удара». Шашки снимаются с доски не по окончании взятия, а по одной и в таком случае дамка может вообще смести всю доску 😯 Кроме того, в турнире по «арабским» шашкам в какой-то арабской стране участвовали голландцы. Подробности надо поискать, но ясно, что арабы в шашки играют.
Тех кто лично знал В.Гилярова осталось не так много,это сказку про КГБ была придумана И.П Козловым .Гиляров играя на пианино в ЦШК говорил ,что ему русские шашки стали не интересны там надо зубрить теорию ,а тут все новое.(Прошу поверить мне на слово).
Я слышал историю от тех, кто знал Гилярова лично и не от Ивана Пименовича. Им, кстати, я больше склонен верить на слово.
Важный момент постановки Оттеном на голосование вопроса, который теперь пытаются сформулировать его сторонники так, как им выгодно. Вопрос им был сформулирован так, что всем стало ясно: голосуется принятие или непринятие нового Устава. На ошибку переводчика свалить трудно, так как голосовали «против» и англоязычные , и русскоязычные.
Не знаю, за что там голосовала БФШ, но после выступления Гантварга по повестке дня шла дискуссия. Её и поставил на голосование Оттен, перечитайте повестку дня
7. Discussion and voting about the amendments for the statutes; see the document
“statutes and amendments”.
a. Article 1.1.
b. Independence of sections and new names “partner member” and “associate
member”
c. Other amendmentsСформулировано достаточно неудачно: «дискуссия и голосование о внесении изменений в Устав». Можно понять и как дискуссию, и как финальное голосование, в зависимости от настроя на диалог. В любом случае, слово «Discussion» Анатолий Абрамович понять в состоянии без переводчика, а повестка была у всех делегатов на столе. Оттен ожидал дискуссии с последующим голосованием, что есть обычная процедура — сперва вопрос обсуждается, а затем ставится на голосование.
Раз нет финансирования и сейчас — то за что тогда воюете?
И если можно договариться — делайте это быстрее. Чтобы ФМЖД не качало, как сейчас…Юра, это у тебя в воображении кто-то с кем-то воюет. ФМШ в Лилле скандалов не затевала и с ФШР войны на уничтожение в данный момент тоже нет. ФМЖД нам не подчиняется и не подчинялась, а Оттен очень упрямый человек и делает то, что считает нужным.
Но вот то, что россияне (ФМШ) пытаются продвинуть импортные французские шашки у себя в стране, при этом мешают продвижению своих национальных шашек в мире (даже если последние и менее крутые по их мнению) — это уже печально.
По таким выдуманным поводам в инете сейчас принято писать ПИЧАЛЬ. Неужели так трудно понять, что ФМШ специально создана для продвижения международных (стоклеточных) шашек? Мы не лезем ни в какие другие игры и ожидаем от них того же. Насчёт импортных шашек — это не оригинально, у тебя были серьёзные предшественники. В послевоенное время с этой темой уже сталкивался В.Гиляров. Его вызывали в компетентные органы и задавали похожий вопрос: «А ты часом не космополит, чем тебе не нравятся НАШИ русские шашки?» А ответ в том, что я, как и Гиляров, ничего не имею против национальных русских шашек, я их уважаю и играю в них. Просто стоклеточные мне лично на десять порядков интереснее, как игра. А во что играют люди во дворе меня интересует исключительно, как президента Федерации шашек Удмуртии. Мы просто развиваем русские шашки и не пиаримся по этому поводу. Людям нравится — пусть играют и ездят на турниры.
