Ответы в темах
-
Сообщения
-
Orelcor
На мой взгляд, окончательно выяснилось, что противоречий нет. Мы описываем разные стороны одного и того же объекта -)
Резюмируя изложенные точки зрения, прихожу к следующим выводам.Поскольку государственное финансирование шашек прежде всего направлено на занятость детей, логично что основная масса соревнований должна проходить по классике.
Для борьбы с заезженными вариантами вполне достаточно полухода. В крайних случаях хода. Хотя, когда два года назад судил юношескую Россию, стал свиделем боевого микроматча в юниорах. Два лба, один в районе 2450, другой за 2600, выиграли друг у друга белыми в ef4. Тот турнир вообще прошёл весьма результативно.
Детям нужны не только соревнования между собой. Поэтому большинство региональных взрослых соревнований стоит проводить по классике. Конечно, если в регионе набирается с десяток действующих суперигроков, как в Московской области, есть смысл поупражняться в жеребьевке.
Чаще всего на регион и даже округ не набирается дюжины знатоков тривиальной классической теории. И нет смысла искать творчество в надшашках, поскольку классика получается весьма результативной.Логично продолжить, что и чемпионат страны в таком случае стоит проводить по тем же правилам, что и отборочные региональные.
Соревнования между топ-игроками также необходимы. По выбранным ими правилам. К тому же этим соревнованиям стоит придать статус отборочных на те международные турниры, которые проводятся по аналогичным правилам. Статус и название такого турнира могут быть предметом торга с Росспортом.
И, конечно, организаторы других (коммерческих?) турниров между элитными шашистами по своему усмотрению вполне могут вкладываться в развитие русских шашек с жеребьевкой начальных ходов и позиций.Именно так видится ниша современной версии в схеме со стратегическим преобладанием классических русских шашек.
писатель печатается в регулярном издании. Это его стабильный доход. Пишит там для зарплаты.
Но дома творит какой-то шедевр. Вот, чтобы сотворить когда-то такой шедевр нужны летающие.Продав шедевр, писатель неплохо себя обеспечит.
Всегда о деньгах идет речь. Как умер дедушка Брежнев, только о них.Juri
Согласно нормативно-правовым актам, платят за количество обучающихся (кстати, чем дольше ученик занимается, тем выше оплата) и за выработку учебных часов.В моём регионе далеко не идеальная, но вполне пристойная ситуация по финансированию ДЮСШ, поэтому доплачивают за 1-6 места на России и мире. Доплачивают немного: от полутора до четырех тысяч рублей ежемесячно (с учетом сибирского зарплатного коэффициента 1,6). Но коллеги из многих других регионов, а также, кстати, из Украины, завидуют и этому.
Ставок инструкторов-спортсменов в моем ДЮСШ нет. Есть теоритическая возможность создания групп спортивного совершенствования. Официальная цель обучения в такой группе — подготовка мастеров. Считай, аспирантура -)
Я даже один раз связался. Во-первых, туевы хучи обязательной бумажной работы. Во-вторых, нереальная выработка учебных часов. Если не договоришься с проверяющим завучем/директором — времени ни на что другое не останется.Если чуть отвлечься от темы, могу подробней.
Не знаю как на Украине, у нас группы обычно классифицируются следующим образом.
Три года начальной подготовки (группы НП-1, НП-2, НП-3)
Пять лет учебно-тренировочные группы (УТ-1,2,3,4,5)
Три года спортивное совершенствование (СС-1,2,3)
И, по слухам, где-то бывают круппы высшего спортивного мастерства.По соотношению работа/оплата самые денежные группы УТ-3,4,5.
Вернемся к основной теме.
Уже писал, что спортивный азарт — это метод. А платят — за цель.
Конечно, и тренеры, и игроки, люди азартные. Да и удовлетворение от работы определяется результатами. (Хотя и то, что через твоё влияние прошли сотни ребятишек, тоже греет душу).
Но платят — за перечисленное в начале поста.Вы попробуйте готовить игрока только по классике — а потом киньте на ЧМ в летающие?
Как только начнут за это платить, обязательно попробуем!
Перспективный спортсмен должен быть МС минимум до 19 лет (юниоры).
Н-р, В Шахматах в 14 лет — МГР становятся, а в 16 — чемпионами мира!
Так что это тоже относительно…
Лет в 16, минимум уже должен играть под МС.Подавляющей массе тренеров платят не за тех, кто в 16 лет чемпионом мира становится.
А почему всех смущает Писание книги в летающие?
Можно легко по аналогии с Хацкевичем сделать.Поддерживаю. Кому интересно популяризировать «надшашки» — смело приступайте к легкому написанию. Группа элитных игроков и редких молодых талантов-скороспелов вряд ли окупит издание, но будет весьма признательна -)
Orelcor
Мои тезисы в большинстве своём не имеют разногласий с Вашими доводами -)
Основной вывод моих рассуждений: в нашей стране стратегический упор должен делаться на классику.
Как точно — на мой взгляд — сформулировал edvardbuzinskij «леталки» должны иметь свою нишу. Но не определяющее значение.По поводу частностей. О введении «леталок» в тренировочный процесс через три-пять лет с начала обучения.
Подход все-таки индивидуальный. Многие родители — именно родители — задаются простым бытовым вопросом: «что за фигня такая?».
Не буду говорить за всех тренеров, поделюсь своими впечатлениями.Во-первых, регулярная игра дома — в разы увеличивает повышение мастерства в первые годы. Поэтому, чтобы избежать бытовой вопрос, жеребьевку начальных ходов и позиций стоит внедрять, когда домашняя работа — это уже какие-то самостоятельные анализы.
Может возникнуть ситуация, когда папа скажет: ладно сына, в обычные ты научился играть, в турнирах занимаешь пятые места, пора заняться киокушикаем.
В этом случае тренеру жалко потраченного времени, поскольку пятые места это ведь не трагедия. Мало ли у кого какая скорость познания. Эйнштейн, по слухам, вообще до пяти лет не разговаривал. И — о деньгах — за нового учащегося группы НП-1 будут платить меньше, чем за учащегося УТ-3.Во-вторых, кто как, а я мастера выполнил на 11й год обучения. Можно назвать меня тормозом, а можно посчитать меня за среднестатистический случай. Присвоения добился, кстати, ещё через шесть лет. Но это совсем другая тема взаимоотношений тренеров в региональной федерации -)
Играть в таблицу 16х18 начал на 6й год обучения. Мне, только выполнившему КМС, было прикольно. Через некоторое время захотелось выполнить норму МС. То есть, одерживать победы систематически часто, не проигрывая всезнающим мастерам -) Раздобыл энциклопедию дебютов с выборочным жребием -)))
Это привело к интересным последствиям: результаты на юношеских турнирах упали. Я плавал в канонических дебютах, регулярно попадая в цейтноты.Пичкать на ранних стадиях вариантами тоже считаю неправильным.
Если хотите пример, года три назад мой ученик Рома Гордеев на Марше играл с Вашим сыным. В коле с разменом на ж5 мой подопечный сделал нелепийший ход. Какой-то дикий просто. Знание варианта не дало сопернику ничего — партия через два хода завершилась вничью.
Простенькие варианты, пробы самостоятельной аналитической работы, как раз, должны начинаться примерно на третий год обучения. А более-менее серьёзная работа ещё через год-другой. (На мой взгляд. В среднестатистическом случае)И по теории леталок.
Кто бы что ни говорил о творении за доской, а всё те же элитные игроки заняты исследованием теории начальных ходов новой таблицы -) В особо важных случаях буквально садятся на сборы перед турниром (матчем).
И движет — по факту — не столько жажда творчества, сколько огромное желание поанализировать дома чего-нибудь новое -)))Опять же тезисно.
О чем бы не шла речь, речь всегда идет о деньгах (с)
Подавляющая часть государственного финансирования шашек — это содержание ДЮСШ.
Ставки спортсменов-инструкторов и поездки на взрослые турниры составляют едва ли больше процента от общего объема государственных трат на наш вид спорта.Создание обстановки спортивного азарта — это лишь метод выполнения госзаказа. Цель госзаказа — систематическое увлечение большого числа детей различными хобби, в т.ч. шашками.
Популярность шашечных секций выражается в массовости их посещений.
Уход от канонического начального построения на ранних и средних стадиях обучения отпугнет не только большое число детей, но и их родителей.
Это может привести к снижению госзаказа на шашки.Конечно, типичным позициям и методам расчета можно обучить и с помощью «современных» шашек. Но ничуть не хуже можно и по примеру 25 уроков, Школы позиционной игры и т.п.
Безусловно, одаренным в шашечном плане детям прикольно играть в «леталки». Собственно, добро пожаловать, в элитарные турниры -)Два чемпионата сделать практически нереально. В некоторых регионах порой придирались к двум чемпионатам по русским и соткам. К счастью, в классификаторе Росспорта у них разные коды.
А на русские шашки код один. И по одному коду два чемпионата не заявить никак.Стратегический упор на классику (в нашей стране) оставляет шанс на сохранение популярности шашек, и финансирование хотя бы на нынешнем уровне.
Конечно, чтобы элитарной группе не было скучно, необходимо икасть компромиссы в удовлетворении её потребностей.
Вместе с этим, цели элиты не могут быть первоочередными. Не элита обеспечивает шашки финансами.Тезисно.
Раз есть спрос на свовременные русские шашки, то, безусловно, необходимо создать и предложение.
При этом необходимо понимать, что интересы пусть и высококвалифицированной, но узкой группы шашистов — это не весь спрос.
Узкой — относительно широкого круга любителей шашек.То финансирование нашего вида спорта, которое осталось на данный момент, подавляющей частью предназначено для детского спорта. Госзаказа на взрослые шашки сейчас нет. Это данность.
А детские шашки — это известная всем начальная позиция. От неё никуда не деться. Во-первых, без классического фундамента невозможен переход на «современную» версию. Во-вторых, внедрение «леталки» в ранние стадии обучения, отрицательно скажется на популярности шашечных секций.
Тем не менее, повторюсь, поскольку большинству сильнейших игроков интересны свовременные русские шашки, то, обсуждение такого формата необходимо. Современная версия — как надшашки для элитарной группы игроков -)
Конечно, не логично, когда отбор на международные соревнования по «современным» осуществляется на российском чемпионате по «классическим».
С другой стороны, как раз вполне логично упорядочить российский календарь вслед за международным. Если в международный календарь будет внесено чередование, то его стоит ввести и в российский. Как раз в этом случае ФШР подстроится под ФМЖД.
Насколько я понимаю, невозможно пробить в календарь два чемпионата по русским шашкам. Возможно ли просто придать Кубку России статус отборочного на все международные соревнования по «летающим»?
Поясню свое мнение.
Я читал тему по порядку, сообщение за сообщением..ru обвинили в неспортивном завоевании титулов, поставив под сомнение его квалификацию.
Обращаясь к оппонентам [как к адекватным людям] он предложил самый простой способ — матч. На ставку, на любых условиях. Подразумевается, что если диалог идет между адекватными людьми — то и матч на любых адекватных условиях.Уход в сторону по поводу двухходовых шашек — уход в недекватность.
Уход в сторону, мол, обеспечь призовой фонд — низость, на мой взгляд. Не могу представить Лермонтова, отказывающего Мартынову, мол, обеспечьте призовой фонд дуэли.
Считаю, раз обвинил в купленности титулов — докажи за доской. Более того — первый предложи сесть за доску.
А так — банальное инет-шалобольство.Это мое стороннее мнение. Сколько бы постов сверху не добавилось — персонажи уже раскрылись.
pelikesha wrote:Окромя первых двух сообщений все остальное оффтоп, не считаете?По-моему, это как на МТV «Пластелиновые бои на смерть» -)
Пока без ногдаунов, но .ru на мой взгляд уверенно ведет по очкам -))) Более того, прямой джебб с предложением сыграть матч уложил оппонентов в ногдаун, несмотря на невнятный блок из двухходовых шашек -)))
Впечатления очевидца.
1. Клуб неплохо отремонтировали. Я бы даже оценил «хорошо». Наличие кондёра (лучше двух) — приблизило бы к оценке «отлично».
А так, действительно было душно. И тесно.
Но. Соревнования собрали рекордное число участников. Причем не только за счет увеличенного представительства страны-организатора, что предсказуемо на любом турнире. Реально много стран и большие делегации.
Будь на турнире обычные 150 учасников — внушительный балкон наверняка был бы для зрителей-тренеров, а кресла-диваны в холлах наверняка достались сыгравшим учасникам. А так, да, им приходилось ждать играющих товарищей на лестнице.2. Питание было так себе. Девчонки милые, им было очень тяжело, носились как пчелки. Но вкусно было не всегда — это факт.
На одной чаше весов тусовка в самом центре Питера, где каждое второе здание — монументальный исторический объект, а каждый первый дом — произведение искусства. На другой — далеко не пансионное питание и траты времени и средств на дорогу от гостиницы до клуба. Оговорюсь, что лично мне (лично мне) дорога не доставляла. Хотя и жил я не в Звездном, а поближе -)))
Лично я считаю, для разнообразия стоило разок провести соревнования в центре города. Благо город далеко не захолустный.
Как в том анекдоте. Раньше было хорошо. Стало лучше. Но я не против, если снова станет хорошо -)))3. По-человечески, не скрою, очень хотелось наблюдать что там на досках, как там оно. И 5 минут были психологической отдушиной.
По уму — в зале (прямо у столов) никого не должно быть.
В данном случае веский аргумент: потому что и так было душно.
В целом, потому что:
— брожение всегда вызывает нездоровый шум-гул, особенно когда в зале 200 участников и у всех свои тренеры-родители.
— паршивые овцы с маячками всегда найдутся; и уж точно будут скандалы-подозрения, мол, тот не там встал, этот не так почесал и т.п.
Нафиг-нафиг, друзья -) Как натренировали, пусть так и играют. То же самое к расходованию времени и прочим аспектам. Каждый тренер заполняет журналы на 400-700 учебных часов в год. Вот за эти учебные часы и надо влиять на манеру игры.
Убежден, оставлять игроков наедине (заметьте, в абсолютно равных условиях) меньшее из возможных зол.
Целиком и полностью согласен с с организаторами и судьями4. Используемая программа жеребьевки не понимает нечетное число участников. Обязательно надо вводить игрока «Плюс», который через раз достается в партнеры игроку не из минимальной очковой группы.
К примеру, если после двух туров три (пять, семь) участников имеют ноль очков, «плюс» почти наверняка получит игрок, имеющий полочка.
Считаю, это недопустимое попрание принципов швейцарской системы. Грубейшая недоработка. Очевидный незачОт -)По мелочам.
Удивительно, но в Питере большая проблема с наличием урн. В целом. В частности, возле клуба урны нет.
Возле гостиницы была. Про других сказать не могу, лично мне с гостиницей повезло. Комфортно, уютно, каждый день убирали-пылесосили — мое почтение.
Наверное, можно было шире задействовать СМИ. Мне субъективно кажется, что тут организаторам объективно не хватило рук. Лично я внес посильный вклад: сливал инфу на Радио-Зенит, благо их новостийщик — мой давний дружбан из фанатского прошлого -)
По распределению зачетных чашек сказать ничего не могу — выдернул свои таблицы и помчался в аэропорт.Когда-то я презирал Криштиану Роналду за его манеру «рыбачить» на поле. 😈 На этот раз рыбачила практически вся сборная Испании. 😡
Особенно когда де Йонг прямой ногой нежно почесал испанцу растительность на груди -)))
Об имеющихся правилах все знают заранее -)
Кто не прошел дальше — просто хуже других подготовился.Формула проведения, распределение команд по группам — даёт фору как раз тем, кто быд силён в прошлый раз.
Французам достались Уругвай, Мексика, ЮАР.
Итальянцам вообще — Новая Зеландия, Парагвай и Словакия.Виноваты исключительно они сами.
Притапливаю за КНДР. Самоотдача у них — нам от такой хотя бы четверть.
Только КНДР! Только чучхе! Да здравствует великий Ким Чен Ир! -)А вообще, конечно, г*внофутбольный пока чемпионат. И наши умудрились сюда не попасть -(
