Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
deksterУчастник
хе хе.. не знаю на каком там языке, просмотрел несколько сайтов где встречалось такое название, и везде оно писалось ошибочно, т.е. например вопрос lethuania а ответ как lithuania , даже в российский сайтах (некоторых) пишут неправильно. так что. ну может немцы нас так зовут, хотя сомневаюсь.
это тоже самое как на сайте написать Укроина.
и я буду утверждать , что это совсем другая древняя страна,deksterУчастниккстати , написал я в гоогле Литвания ).. ну на даже, везде она числиться как Литва может у вас вся не разбериха в переводе . увидели название и все. или вы тут ищете смысл? мне например нравится Бельгия. там более чуднее .
А вы наберите Lethuania, или Leththia.
Ссылки будут!да ну ).. может Lithuania? или вам нету разницы ?
deksterУчастника почему остановились только ВЛК ? почему не глубже копать? мм, скажем так, по вашему территория Вильнюса кому принадлежит.
«государственности Литвы, мол, с 1991 года..» ну зачем так ). Литва законная республика уже была в начале 20 века . был и свой президент, и сейм. совершенно самостоятельная и признанная республика. так что не гоните . и с вашими познаниями, как это вы умудрились так сказать
deksterУчастникСталин вообще мудаком был ).. причем он нам подарил ? ) если оно и так наше было , и вообще он украл нас договорившись с немцами. Дзукия — Белоруссия? ) да ну там больше на польшу было похоже, и Сталина не было когда там у нас проблемы были с Дзукией и Вильнюсом, там поляки наглые были, и вы хотел вернуть свои земли не которые, что то там и вы тяпнули, но так как они были и так ваши, мы не переживали.
deksterУчастниккстати , написал я в гоогле Литвания ).. ну на даже, везде она числиться как Литва может у вас вся не разбериха в переводе . увидели название и все. или вы тут ищете смысл? мне например нравится Бельгия. там более чуднее .
кстати на счет Бруно, раньше так и неясно было где он умер, и сейчас гадать можно, в честь 1000 тия, были опять исследования. Но смысл тут просто в слове.. http://www.iaa.lt/lt/main/millennium
от куда оно как и что, это уже професора разбираются. почему 1000 справляют.. для меня загадка, ведь 1000 лет назад не было объединенной Литвы как таковой. история местных народов на много больше.а то что я спокойно отношусь, это наверно от университета, там мне сказанули, что каждый имеет право на свою философию и ее нужно уважать, даже если она немного бредовая.
deksterУчастник«Только факт опубликования подобной карты «Литвы в шоколаде» у одного моего оппонента наверняка уже вызвал зубную боль…» )) очень смешно, кстати у нас довольно нормально дарить гостям, или брать зарубеж типо того шоколада. Нормальная карта.
гмм вот в США трусы из своего флага могут надеть ).
«В том то и дело, что король НЕ МЕСТНЫЙ.
Миндовг — он прусский король. » да ну ),только из-за того что он подписал договор с Ливонским орденом для победы над другими, он становиться прусским? ) да таких договоров было полно потом. главное за что он боролся. за это его и уважают.deksterУчастник«Современная Литва — берет начало от Жамойтии. А это на границе с Латвией.
А истинная Литва (к которой Жамойтия не имеет никакого отношения!) берет свое начало от Лютвы (смотрите сообщение от Авг 04, 2009)!»таак.. при чем тут Жемайтия и современная Литва? никто так не думают, Жемайтия один из народов, она только потом «ввошла в состав», да мы родственные души.. но о политике и все такое, нету там связи.
на одной карте ваши Литвины вообще на територии Польши, а Литовские народы на своем месте. То что Малая Литва входила в Прусию долгое время — все знают, и нету проблемы тут. Куршы с Жемайтией в конце концов после стольких лет отвоевали.
deksterУчастниккстати меня забавляет праздник 1000 летия . прикольный такой. Мы Литва такие верующие католики, убили посла Ватикана. И делаем из этого праздник ))..от отличились. но это так черный юмор.
deksterУчастнико шоколаде . там года нету? а то столицей был не только Вильнюс, или вы думали, что я считал Жемайтия это типо Литва, а на самом деле нет? или я на карте должен был найти гудию ?
deksterУчастник«Откуда у вас это?
Вы ЛИТОВЦЫ — вы в пределах СОВРЕМЕННОЙ ЛИТВЫ. «). как то вы больно это воспринимаете. Слово гордость — это так к слову. Какая тут гордость, когда мы «имели» такую територию, а оказались в конце концов в жопе, на том самом месте, где были наши предки.
«Но вы НЕ ЛИТВИНЫ и не можете говорить о ВЕЛИКОМ КНЯЖЕСТВЕ ЛИТОВСКОМ, как исключительно о своей собственности на историю. » Да никто не говорит, что «исключительно» она наша собственность. Тогда это была политика, и ничего более. Без Беларуссии, украйнской земли и т.д. ничего не было, и реально ВЛК существовала на бумаге, как и все тогда, начитался я на эти договоры, смешно было. Смысл в том, что местный народ жил и боролся за свои земли.
deksterУчастник«Только литовским историкам не мешало бы НЕ СТЕСНЯЯСЬ и НЕ КОМПЛЕКСУЮ посчитать — сколько раз ВКЛ продавало жамойтские земли Тевтонскому ордену, и отбирала обратно, чтобы снова им же и продать…»
хммм.. знаете, если честно я в школе не очень историю любил (хотел я в русскую..так что о Литве там все равно не много написано), года два назад взял я почитать стандартную книгу Шапокас История Литвы — для интереса.Книга неписана не в наши времена. Так вот, все там нормально написано, и про жемайтию, как ее кидали. и какой бредовый Сейм наш первый был и т.д. крч.. И как мы сели в лужу со Швецией (там вообще анекдот, смеялся — поставили королем шведа, а потом наши решили нифига нужно другого, а шведы решили , что за дела — это наши земли будут, и фактически из-за это го у нас в будущем были очень и очень большие проблемы.
«А часть захотела называться Литвой» >> ну и ? были у нас свои народы, княжества всякие, братья не могли поделить власть. ладно, берем так.. король наш местный, правильно? не было его, не было ВЛК (это так грубо, конечно вся заваруха началась не только с него). А кто там входил, выходил — совсем не важно. и сейчас в современной Литве, о Гудией/Белоруссией ничего плохого не говорим (я о истории). Ваш народ, ваш язык, земли, если были проблемы на границе, так всегда они были.
«Прошу не обижаться!
Эту карту Литвы сделали в Литве!!!
Итак Литва «в шоколаде»: «Ну и? Что вы этим хотели сказать?
deksterУчастник«Если брать истоки современной Украины в Киевской Руси, то значит поначалу было своё мощное развитое государство.
Потом оно пришло в упадок, и Земли были оккупированы ВКЛ, а позже Речью Посполитой.
Благодаря Запорожской Сечи, начавшей бороться за освобождение — получилась некоторая Свобода. «мы, литовцы, конечно можем гордо сказать, что были времена, и наши земли доходили до Черного моря, но правда была совсем другая, как тут писали, Украина (т.е. как вы написали Земли ) была бедная в то время, и ей самой было выгодно «вступить» в ВКЛ, все такие статус, и защита кое какая. Ведь реально не было войны с Украиной. Подписали договор, поженили сыновей, все дела. Типично для того времени. И потом когда местные захотели (и могли ) свободу, довольно просто они ее получили назад. Ведь реально государство становитса сильнее и поднимаетса, когда местные начинают дружить с друг другом.
deksterУчастник«Да, язык у жамойтов свой. РЕЛИКТОВЫЙ! И после того, как в 16-м (кажется или 17-м) веке ВПЕРВЫЕ ИЗОБРЕЛИ письменности для него — появился литовский язык. «
>> интересно видеть как Нас называют . жамойты . если нормальный перевод , то будет Жемайтия. Но дальше тоже проблема, Жемайтия раньше вообще была очень гордая, и не тусовалась с как бы со всеми, ее даже кидали и литовские князья. сама отвоевала свои земли. Кроме Жемайтии там было еще много всякой всячины, котороя фактически и влияла на ход истории, на походы и т.д. Да, на счет литовского языка вы правы, язык у нас как бы и свой, особенный и имеет свои очень старые корни (это не реклама ), но писать и как бы на государственном уровне он довольно молодой — мы все писали то на польском, то на литвинском — крч. бардак был.
«Т.е. грубо говоря Литвой должны были назвать Беларусь современную? или как?»
«Да. Историсески — да. «
Мне это совсем не понятно, как можно ставить так вопрос, если так продолжать, то и Вильнюский край вместе со столицей Вильнюс мог бы принадлежать Польше.
Исторически, очень сомневаюсь, что Беларусь могла бы быть Литвой, нету там общего ничего, мы там не жили и не соберались свою культуру ввести, даже вроде местный князь (который женился на местной) там говорил на местном языке и т.д. Беларусь это как бы дополнительная преграда от юга (не долго была).deksterУчастникв интернете я тоже задавался таким вопросом, вычитал, что «бразильские» шашки, получили название такое только потому, что там в Бразилии был 1 вый чемпионат мира по «бразильским» шашкам. А родина этих шашек в Польше.И тут более менее понятно, доска из востока, т.е. из России, а правила из запада, т.е. из Голландии 100. Если быть романтиками, то встретились росиянин и голландец в Польше, и решили ссыграть в шашки, но не могли решить в какие играть, ведь одни были сильнее в одной игре, другие в другой. вот и решили найти компромис
deksterУчастникнадо просто койки вынести из номера
-
АвторСообщения