Ответы в темах
-
Сообщения
-
И пошли другие кошмары — каждый шашист вооружен сотовым телефоном (надо!) звонит перед каждым ходом всевозможным авторам, их наследникам, адвокатам — можно мне так сыграть?
Symex, Вы провоцируете меня на продолжение дискуссии. Я этого не хотел, ибо совершенно очевидно, что никто не обращается к наследникам Ньютона, Гей — Люссака, Менделеева, Менделя и других (список можете расширять в обе стороны по оси времени) за разрешением использовать открытые ими законы. Но в науке принято при цитировании ссылаться на первоисточники.
Также известно, что авторы музыкальных произведений получают определенную плату за публичное исполнение их творений. Но никто не запрещает записать его во время исполнения и прослушивать бесплатно и без разрешения авторов.Для показа идей в книге имена авторов позиций и партий совсем не обязательны — по правде сказать они часто просто мешают! Пусть эти имена будут где-то в энциклопедии, но они не должны быть насильно впихнуты в наши работы! Мы не историки — мы создаем наши собственние идеи!
Вот в этом и суть. Если не требовать указания автора идеи, то им автоматически становится составитель книги (по умолчанию). А это и есть плагиат. В партиях можно сколько угодно использовать идеи предшественников без их «благословения», но в публикациях соответствующие ссылки должны быть обязательно.
Маленький пример. Д.И.Менделеев открыл явление, которое он назвал «контракция». Оно заключается в том, что объем раствора спирта меньше суммы исходных объемов воды и спирта. Степень контракции вычисляют по специальным формулам. При использовании этих формул ни технологи водочного производства, ни в быту никто не ссылается на их автора. Но при описании технологического процесса, в научной и производственной литературе даются указания на первоисточник.
С уважением, Э. Ермоненок
Однако во времена Иисуса Христа евреи называли христиан (греческая транскрипция) назареями. (Иисус никогда не был в Назарее. Он был членом секты назареев. А потому – Иисус Назаретянин.). Возможно со временем «назарей» превратилось в «ноцри»!…
Вот такое превращение, мне представляется, ближе к истине. Только небольшое уточнение: город называется Нацерет (Назарет). Рядом с ним расположен современный израиьский город Нацерет — Илит. В нем проживает несколько известных израильских шашистов советского происхождения.
А поскольку, как установлено в ходе дискуссии, евреи к слову «христианство» и, соответственно «кретин» никакого отношения не имеют, переписку на этом форуме прекращаю и желаю всем творческих успехов на шашечном поприще.
С уважением, Э. Ермоненок
В римской империи было 2 государственных языка, латинский и греческий.
Уважаемый Druggist!
Слово «ноцри» означает «христианин» на иврите. Иврит не относится ни к латинскому, ни к греческому языкам. На иврите написаны свитки «Торы», он является официальным языком государства Израиль. Библия представляет собой перевод «Торы»; это является одним из свидетельств того, что иудаизм явяется более древней религией, чем христианство. В данном случае имеется в виду, что слово «христианин» в иврите отсутствует.слово христианин и стало ругательным у евреев, евреев перешедших в христианство они считали слабоумными. А от них слово кретин перешло в Европу.
Поэтому Вам прийдется привести убедительные доказательства того, что евреи, в том числе, раввины, говорили между собой не на иврите, а на греческом. Ибо Вы сами признаете, что
языком общения был греческий. Потому и называли они себя по гречески христиане
Сначала докажите это, а затем мы вместе поищем связь между «христианином» и «кретином».
Однако должен, по — видимому, объяснить, что наш этимологический спор интересен с точки зрения теоретической. На практике слова «кретин» и «идиот», вне медицинского применения, являются оскорбительными и дают право обратиться в суд за защитой чести и достоинства. А суд интересует не этимология слова, а ее современное значение. Так что надо проявлять осторожность при использовании «крепких» выражений, иначе можно понести весьма чувствительные материальные потери при «компенсации морального ущерба».
С уважением, Э. Ермоненок
Это аргумент к чему?
Это к тому, что документация ФШР велась с нарушением существующих правил, только и всего.
С уважением, Э. Ермоненок
Давайте посмотрим «Этимологический словарь» Фасмера. Итак:
ИДИОТ – через нем. Idiot или франц. idiot из лат. idiõta от греческого idivthV — «частное лицо, мирянин».
КРЕТИН – «слабоумный человек». Вероятно через нем. Kretin – то же (с 1800г; см. Шульц – Баслер 1, 404) из франц. cretin отлат. cristiānus «христианин» (см. Гамильшег, EW 276 и сл.) потому что слабоумных считали угодными богу существами.Прежде всего меня интересуют выходные данные цитируемого Вами словаря. Во многих случаях достоверность этимологического анализа зависит от квалификации автора.
Теперь конкретно. Вызывает сомнение интерпретация слова «идиот» как мирянин, частный человек через слово лат. idiõta от греческого idivthV, потому что в латыни есть другое, сходное по написанию, слово individ с тем же переводом. Так что я бы поостерегся называть любого частного человека идиотом, даже если он знаком с цитированным Вами словарем.
Связывать слова «кретин» и «христианин» только на основании мнения, что юродивый — божий человек, рискованное занятие. Вот это, как раз, и есть попытка унизить христианство. Сама формулировка «слабоумных считали угодными богу существами» некорректна, потому что подразумевает, что остальное население Земли Богу не будет угодно до тех пор, пока поголовно не станет кретинами. Вот такая перспектива для прогрессивного человечества. Кстати, кретины — в основном, к верованиям в Богов безразличны.
Таким образом, незначительный анализ приведенных Вами цитат из словаря, заставляет усомниться в его научности.
С другой стороны, даже если этимологически значение конкретного слова корректно, но онтологически оно приобрело негативный оттенок, использовать его можно только при строго определенных условиях, например, слово «голубой» в качестве существительного.Как верно и то, что евреи не любили христиан, и именно у них слово христианин было полуругательным.
В иврите нет слова «христианин», название для приверженцев христианства (в русской транскрипции) «ноцри».
А почему вы отказываете druggist-у хотя бы в логичности его рассуждений?
Я никому не отказываю в праве рассуждать в соответствии со своей логичностью. Но она, эта логичность, должна быть доказательной и базироваться на прочном фундаменте знаний. Именно это я и стараюсь донести до сознания нашего оппонента. Так, например, дискуссия о христианине, Христосе и кресте. Но ведь христиане в качестве символа веры используют нательный крест, осеняют себя крестным знамением со словами: «во имя Отца, Сына и Святаго Духа». Поэтому я всегда возражаю, когда говорят: «Очевидно» там, где далеко не все очевидно.
С уважением, Э. Ермоненок
Цитата из руководства по составлению деловых бумаг для секретарей:
«Язык деловых бумаг
Выпуск 21 04 августа 2002 г.Здравствуйте, уважаемые подписчики!
В выпуске:
1. Деловые письма — правила оформления
2. Отвечаем на вопросы
3. ИнформацияТиповая структура служебного письма
Обычно служебное письмо состоит из нескольких типовых структурных элементов:
1. Область заголовка.
В этой части письма слева размещается угловой штамп организации с указанием наименования организации, ее почтовых и других реквизитов, а также регистрационный номер и дата регистрации письма как исходящего документа. Если служебное письмо является письмом-ответом, то здесь же указывается, на какой документ отвечает данное письмо.
В правой части заголовка размещаются реквизиты адресата.
# # #Реквизиты — это все составные части деловой документации.
В соответствии с требованиями ГОСТ 6.38-90 организационно-распорядительные документы (ОРД) имеют установленный комплекс реквизитов и стабильный порядок их расположения.
Реквизиты «Герб», «Эмблема», «Награды» (1, 2, 3)
Реквизиты «Государственный герб» и «Изображение наград» на документах в негосударственных структурах не проставляются. Если организация имеет товарный знак, зарегистрированный в установленном порядке, то он может использоваться в качестве эмблемы и входить в состав бланков документов. Изображение эмблемы следует располагать центровано относительно наименования предприятия (вверху).Образец
[Эмблема]АО «Бизнес-школа
«Интел-Синтез»
117036, Москва, ул. Профсоюзная, 3
Тел/факс: (095) 124-68-09
К/с 1161418 в ЦОУ ЦБ РФ г.Москва
_______________ № ____________
На № ________ от __________конец цитаты»
Человек, напечатав на ПК бланк организации, на котором почтовый адрес совпадает с местонахождением исполнительного органа, попросит у мецената спонсорскую помощь, указав свой счёт в банке; а когда в организацию нагрянут налоговики, руководитель скажет: ничего не знаю и знать не хочу, письмо подложное,
Этот вид преступления называется мошенничеством. А я имел в виду подлинный бланк. Это, согласитесь, разные ситуации. Я так понимаю, что комментария к описанной мною ситуации нет.
С уважением, Э. Ермоненок
Слово христианин происходит не от слова крест, а от слова Христос. Это-же очевидно. Слово «христос» еврейское,
Druggist, а от какого слова происходит «христос», что оно означает, как переводится, и как, наконец, называли Иисуса Христа в его земной жизни?
Я просмотрел много материала в интернете, но точного определения слова «христианин» не нашел. Кстати, и слова «Христос» в ивритском словаре не нашел тоже. Единственное, что нашел, это стихотворение. Вот его начало:Мы Христиане
Мы Христиане, это много значит,
Нам путь указан с высоты Креста.А в русском языке немало заимствованных слов, халява — от слова «халав» — молоко, шманать — от слова «шмоне» — восемь. Есть специальный словарь заимствований в русском языке. Есть и обратные примеры.
Кстати, очевидное — не всегда правильное! С точки зрения ребенка — Земля плоская. Но в школе он узнает, что она шарообразная, и т.д.
Продолжим этот интересный разговор, если есть желание, после того, как получу ответы от Fenixa. К тому времени, может быть, накропаю что-нибудь о христианстве.С уважением, Э. Ермоненок
В) Я уже упоминал о том, что слово кретин происходит от хрестианин, а слово идиот – это всего лишь гражданин в переводе с латыни.
Fenix, Вы навязываете мне словесную дуэль в лингвистике. Ну что — же, филология — не политика, не история, но тоже интересно. Моя формулировка о более образованных никоим образом оскорблением не является. Сам Druggist писал, что ему 14 лет и он еще школу не закончил. Я закончил обучение в аспирантуре 29 лет назад, 31 октября 1975 года, и работал ассистентом на одной из профильных кафедр. Мои студенты были более образованные, чем Druggist, потому что имели уже незаконченное высшее образование.
Теперь к лингвистике. Дайте, пожалуйста, ссылки на литературу, в которой указано, что кретин — это христианин, а идиот — это народ. Ведь, с одной стороны христианин происходит от названия символа веры — креста (по латыни Crust), а с другой, по — моему, латинское название гражданина — вовсе не приведенное Вами. Навряд — ли древним римлянам на их форумах понравилось бы обращение: «Сограждане, идиоты».
Так что будьте любезны, пожалуйста, цитаты и ссылки на литературу.С уважением, Э. Ермоненок
таких например как общение на равных со всякими идиотами и кретинами.
Druggist, по роду своей профессии я обязан знать, что означают медицинские термины кретинизм и идиотизм. Но Вы их применили не в истории болезни, и тем самым самым нанесли оскорбление людям гораздо более образованным и больше прожившим, которые старались Вам вежливо объяснить, что Ваш гонор — от молодости. С годами он пройдет, а горечь раскаяния и желание извиниться перед оскорбленными Вами людьми, будет тревожить Вашу совесть всю оставшуюся жизнь, даже если Вам кажется, что променяли ее на пачку сигарет. Муки раскаяния в конце жизни — очень неприятная штука. Поговорите об этом со священниками — они помогут вам понять смысл бытия.
На этом переписку, посвященную военным, политическим и национальным вопросам заканчиваю, ибо Вы некомпетентны ни в одном из них.С уважением, Э. Ермоненок
Вам не показалось, что это выражение, как нельзя лучше говорит о том, что всякие сбежавшие за границу «орлы» считают нас оставшихся ничтожеством?…
Эк вас всех заносит, да не туда. Смысл древней латинской поговорки означает, что человек — специалист в своем деле. делает это дело, а не разменивается на мелочи, вроде бытового антисемитизма. Если вы специалисты в области шашек, то и занимайтесь шашками.
Прежде, чем осуждать уехавших, надо знать их истории. От добра добра не ищут. Для большинства из нас это была вынужденная мера, потому что в СССР и в постсоветской России антисемитизм существовал на государственном уровне. Доказательства и факты нужны?
И современные антисемиты — тоже порождение системы государственного воспитания. Поэтому не следует обижаться на них, эти люди не виноваты, они сами не ведают, что творят.С неизменным уважением, Э. Ермоненок
Да мы в чекерс на этих организаторов надышаться не можем и смотрим как на благодетелей. Тоже самое и про спонсоров. Если спонсоры дают участникам призы, как повернётся язык сказать — «Гоните ещё и за партии»
Alemo!
Вы несколько опережаете события. Я понимаю, хочется быстрее двигаться вперед, но не пускают наши же собратья по шашечной гильдии.
А в Израиле, мало того, что денег на шашки кот наплакал, так еще и шашки — то в списке спортивных дисциплин пока отсутствуют.
С уважением, Э. ЕрмоненокОни даже не понимали, что их поведение позорит их собственную нацию и вызывает антисемитские чувства.
Alkand, вот мы и дожили до разгула антисемитизма на шашечном сайте.
Но обращает на себя внимание явное раздражение автора цитаты, да и не только его.
Древние латитяне говорили в таких случаях: «Юпитер, ты сердишся, значит ты не прав» (даю в переводе, потому что за 30 лет забыл, как это звучит в оригинале), но помню другие, тоже применимые в данном клиническом случае: amicus plato sed magis amica veritas (Платон мне друг, но истина — дороже) и aquilla non captat muscas (орел не ловит мух). Помню и еще, но это для другого раза.С уважением, Э. Ермоненок
Всегда подразумевается что бланки принадлежат организации проводящей турнир. Часто эти партии, после правки, с добавкой комментариев,
Так кто же авторы сыгранной партии. Править произведение имеют право авторы и редактор. А является ли автором проводящая организация, или эти права она присвоила себе, скажем так, силовым методом.
Я твердо убежден, что определенные права на тексты сыгранных партий проводящая организация имеет, иначе она не сможет опубликовать сборник партий турнира. Но это та часть прав, которую партнеры данной партии передают организаторам, а основные права сохраняются за партнерами. Данное соотношение должно быть закреплено в «Правилах проведения соревнований».С уважением, Э. Ераоненок
Всегда подразумевается что бланки принадлежат организации проводящей турнир. Часто эти партии, после правки, с добавкой комментариев,
Так кто же авторы сыгранной партии. Править произведение имеют право авторы и редактор. А является ли автором проводящая организация, или эти права она присвоила себе, скажем так, силовым методом.
Я твердо убежден, что определенные права на тексты сыгранных партий проводящая организация имеет, иначе она не сможет опубликовать сборник партий турнира. Но это та часть прав, которую партнеры данной партии передают организаторам, а основные права сохраняются за партнерами. Данное соотношение должно быть закреплено в «Правилах проведения соревнований».С уважением, Э. Ераоненок
Цитата
Длительная практика показала, что элементы содержания различных произведений при параллельном творчестве повторяются, даже без заимствования. Напротив, формы, в которых проявляется содержание, являются многообразными, неповторяемыми, оригинальными.
В этой связи в авторском праве, как России, так и иных стран, установлено, что авторское право охраняет только форму произведения, а содержание произведения, напротив, не охраняется. Вернее сказать, что содержание охраняется только в той форме, в которой оно выражено в произведении. Поэтому пункт 4 ст.6 Закона гласит, что авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты. Например: имидж персонажа, созданного актером, как идея, авторским правом не охраняется; однако образ персонажа мультфильма (например, «Волк», «Заяц») охраняется авторским правом, т.к. рисунок — это форма образа.. Вообще вопрос о разграничении формы произведения (охраняемой) и содержания произведения (не пользующегося охраной) является очень сложным: часто ответ на него требует специальных знаний.
В частности, между музыковедами до сих пор идет спор о том, относится мелодия музыкального произведения к форме или содержанию музыкального произведения. По моральным соображениям автор, который использовал при создании своего произведения элементы содержания чужого произведения (идею, метод, факты и т.п.) должен дать ссылку на источник заимствования.
Евгения Викентьева, юристПрошу прощения за пространрную цитату мнения специалиста по авторскому праву, но из нее явно следует, что в сфере законодательства все очень непросто при оценке авторства. И это для творческих произведений. А вы хотите вот так, с налета, решить все проблемы авторского права в шашках. Надо сделать первый шаг — самим для себя признать, что сыгранная партия является предметом авторского права, а затем уже обсуждать, как использовать это право.
С уважением, Э. Ермоненок
