Ответы в темах
-
Сообщения
-
Извиняюсь за задержку с ответом.
Очень хорошо, что турнир может состояться. Вечная проблема чемпионатов России — как и где найти компьютеры. Именно из-за этой проблемы не состоялся апрельский чемпионат по современным шашкам. Поэтому если компьютеры четко будут через месяц, я считаю, нужно придать этому соревнованию статус чемпионата России и сыграть в предложенные организатором сроки иначе турнир может состояться намного позже, если состоится вообще. Два турнира в ГОД, по-моему, не так то и много, тем более что мы в январе официально договорились проводить 2 чемпионата в год (классика и летающие).
Конечно, есть и второй нюанс. Очень бы хотелось видеть на турнире сильнейший состав. Здесь нужно спросить у всех авторов. Надеюсь, Сергей найдет возможность сыграть. На счет времени до релиза — тут все в одинаковом положении, а отпуск это действительно проблема, но если ни как, то, в конце концов, может сыграть опытный оператор Григорий. Здесь вопрос к Сергею.
Я в принципе не против переноса соревнования на октябрь или ноябрь, если бы организатор мог с уверенностью сказать, что турнир БУДЕТ пусть даже немного на худших компьютерах, но с известными заранее сроками (хотя бы за месяц)! Здесь вопрос к Александру. В этом случае я думаю, мы (московские авторы) нашли бы способ принять у себя иногородних авторов, пожелавших приехать, и исчезла бы проблема отсутствия квартиры. Я сам могу принять, скажем, двоих.
А если не придать этому соревнованию статус чемпионата России, то мы можем остаться в этом году без чемпионата России. Мне кажется, нужно использовать предоставленную возможность.
Если турнир будет чемпионатом России, то после небольшой переработки я могу представить общественности проект регламента и положения турнира, подготовленные мной к апрельскому чемпионату, который не состоялся.
Камынин Виталий.
[addsig]
Quote:
>> входит ли в планы редакции сайта выложить полный рейтинг-лист? << Пару лет назад у сайта был спонсор, который оплачивал покупку рейтинг-листа. Потом я покупал его на свои деньги. Отчасти это делалось для того, чтобы привлечь посетителей. Если шашисты считают, что ПОЛНЫЙ рейтинг необходим, могу возобновить эту практику. Надеюсь, Борис Виноградов сделает какую-нибудь скидку
Давайте я опросик сделаю на тему рейтингов?
По предварительным результатам опроса вроде как народу полные рейтинги нужны. Александр, проект «Тундра» предлагает проекту «Шашки в России» приобретать рейтинги в складчину пополам для выставления их на Вашем сайте.[addsig]
Quote:
Проблема то очень проста, размер ранговых баз ощутимо больше, так же как и потребность в ресурсах для их расчета (кстати, чекерсные базы считать легче.), и с этим фактом ничего не сделать — это «физика» процесса.
Не совсем согласен с тем, что расчет ранговых баз, требует больше ресурсов.
[addsig]
Quote:
ФШР поздравляет одного мастера спорта по поддавкам, призера чемпионата мира. Вопрос. Есть ли в спортивной квалификации нормы мастера спорта по поддавкам? Как отобраться на чемпионат мира в эту игру? Я также не плохо играю в уголки, но думаю, что чемпионат мира по этому виду руководство ФШР еще не проводит!
Хотлось бы ответить, что сейчас есть. Госкомспорт снова признал поддавки спортом. После небольшого перерыва. С 1978 года проводились всесоюзные чемпионаты по переписке, не регулярно игрались и очные соревнования и если ВЫ не в курсе, то это не повод для презрительных высказываний. С 1995 года чемпионаты мира по переписке. Возможно Вы очень сильный игрок в поддавки? Это такой же спорт как и шашки, просто к сожалению еще менее популярный. Но не факт, что менее интересный.[addsig]
Quote:
Внимательно прочитал все сообщения и никакой предвзятости у Дмитрия по этому вопросу не обнаружил, скорее уж она заметна у другой стороны
То есть ты тоже полагаешь, что Магистр не наберет больше чем 4-5 очков из 12 в чемпионате России?
[addsig]
Quote:
Рискну предположить, что если провести такой эксперимент: «Магистр», или любая другая программа выступает в двух турнирах: один чисто мастерский, а другой чисто кандидатский, то результат программы в мастерском будет выше, чем в кандидатском.
Развиваем логику: а в турнире перворазрядников от него мокрого места не оставят да?
В корне не согласен с Вашим мнением Дмитрий. По отношению к программе Магистр у Вас очевидная предвзятость.[addsig]
Quote:
Михаил!
Про ранговые базы для чекерса ничего не слышал. Почему то
там давно в моде только безранговые — это идет еще от Chinook.С утвержением о 8-ми фигурной ранговой базе для русских шашек вполне согласен, так же как и с тем, что для чекерса генерить немного проще.
Серегей а чем ранговые базы сложнее генерить чем безранговые?, кроме размера, который сейчас для 8ми шашечной базы не представляется большой проблемой.[addsig]
Хочу отметить, что в Омске тоже играла облегченная версия Магистра (с 5-шашечной базой эндшпилей). Результат был всего на полочка меньше чем у упомянутого гр. Степанова.[addsig]
Quote:
Михаил, о силе игры программы «Магистр» я могу судить лишь по её партиям с В. Камыниным.
Вы забываете, что со мной играла облегченная версия программы. С Кандуровым играла значительно более сильная версия с рядом серьезных доработок. Так же учтите, что к матчу я подошел не с шашечной и а спрограммисткой точки зрения. Я готовился к нему анализируя партии Магистра, зная как именно он «думает». Я нашел несколько потенциальных слабостей в игре и часть мне удалось реализовать.
Quote:
Партии с А. Кандауровым я серьёзно не рассматривал. Блиц-партии я вообще не смотрел. Если он на ЧР будет играть так, как играл с Камыниным, то получит 4-5 очков. Рад если «Магистр» играет сильнее и не только блиц.
Зря Вы не рассматриваете партии с Кандауровым. Именно по ним можно судить о нынешнем уровне игры Магистра. Вот что меня просто удивляет так это Ваш прогноз 4-5 очков из 12! Фантастика! Продолжаем логику. Вы предполагаете, что Магистр наберет -2 — 4 в турнире. А.Кандауров сыграл с Магистром матч +1. Значит средний уровень финала чемпионата России выше уровня игры Александра!!!??? То есть гроссмейстер при участии в турнире должен будет бороться за полтинник? Или как?
Дмитрий, Вы слишком недооцениваете уровень Магистра. Чрезвычайно. Если Вы бываете в Москве я бы с удовольствием предоставил бы Вам возможность сыграть с ним несколько неофициальных партий, а можно в Гамблере. Что Вы думаете по этому поводу?
Quote:
Многих моих знакомых и меня тоже удивляет непонятное и необъяснимое с точки зрения здравого смысла нежелание Князевых широко распространять свою программу. Может не хотят похоронить шашки? Не думаю, правда, что это так. Но если так, то честь им и хвала за такую жертву!
Если Вас или Ваших знакомых это удивляет то думаю стоит спросить лично у Князевых. Если хотите я могу прислать Вам электронный адрес. Но в любом случае это их дело и право.
[addsig]
Quote:
Если что обнаружу, то сообщу Вам в письме. Надеюсь, что и Вы меня проинформируете, в случае, если сами найдёте опровержение.
Конечно я не только Вас я всех проинформирую.
Quote:
Другой моей задачей было показать, что хотя программы и помогают в анализе, но не выдают его готовым на блюдечке, как некоторые возможно подумали.
Здесь Дмитрий не могу с Вами не согласиться. Мое мнение таково, что эффективное использование программ возможно лишь при активном участии человека-оператора, а сами программы пока, что на последнюю истину не тянут.
[addsig]
Quote:
Вы представляете себе базочку размером в 3,8 Tбайт?
Сколько она будет генерироваться? Сколько времени займет простое копирование?
И не такими уж и быстрыми темпами увеличивается размеры жестких дисков, чтобы не воспринимать всерьёз 4 Тбайта.
4 года назад я покупал винчестер в 8 Гб и это было на пределе. Сейчас есть 120 и более Гб. Думаю через 3-4 года 2Тб будет вполне реально.
Теперь по размерам. Полная 7ми шашечная база с рангами у Тундры помещается в 2.04 Гб. Полная 6 шашечная в 200 Mб. Полная 5 шашечная в 17 Мб. Можно прогнозировать объем полной 8ми шашечной базы (а кто говорит что нужно делать ПОЛНУЮ базу?) в 20 Гб, 9ти шашечной в 200Гб и т.д. Эти размеры вполне реальны уже сейчас. Полные базы генерить не обязательно. Ну кому нужна база 8 дамок против 1 простой? Мы (Тундра) пробуем идти по пути генерации не полных баз — первый результат неполная 8ми шашечная база ( в том числе 4×4 простые) — занимает всего 160 Мб с рангами.
Quote:
Немного по прогрессу в игре. У меня есть партии сыгранные различными программами в различных турнирах и матчах за последние несколько лет. Впечатляющего прогресса нет.
Можно говорить только о прогресссе Тундры, да и то, это было простое взросление. Может авторы Магистра потому и прекратили выступления, что увидели, что движения дальше нет и не будет. Теперь, возможно, пробуют что-то другое.
«Магистр» выступает сейчас больше остальных программ. Играются и планируются матчи с людьми, участвие в турнирах и т.д. Единственное был пропущен чемпионат среди комп. программ.
Прогресс в игре программ (причем почти всех, которые развиваются) по-моему очевиден именно в последние годы. Но конечно же пока что программа не может сама эффективно играть по переписке. А вот за доской пожалуйста. Думаю, что тот же Магистра очень достойно бы выступил скажем на финале чемпионата России.
Quote:
Это не только моё мнение, но и многих моих знакомых, профессионально занимающихся программированием.
Но вот это мнение почему-то часто расходится с мнением многих людей профессионально занимающихся не просто программированием, а ШАШЕЧНЫМ программированием! Возможно мы ничего в этом не понимаем и нужно переквалифицироваться в управдомы? [addsig]
Quote:
Виталий, прошу извинить за задержку, но хочу ещё всё проверить. По-моему, что-то есть!
Надеюсь, что для Вас это не будет большим ударом!
Я все жду чего-нибудь серьезного Дмитрий!
Но все равно спасибо в любом споре рождается истина. Однако, когда Вы убедитесь окончательно если нетрудно сообщите об этом.[addsig]
Quote:
Позиции после 19. cb6 cd6 20. ba7 тоже довольно непривлекательны!
Полный анализ будет дан позже, после проверки.
Дмитрий Истратов
18…fe7 19.cb6 cd6 20.ba7
Рассмотрим все возможные 3 хода:
А.20…gf6 21.ba3 de5 (21…fe5 22.cd4 ec3 23.bd2 de5 24.ab4 ac3 25.db4 и черным точно не выиграть из-за прорыва по их правому флангу)
22.bc5 ed6 [22…gf4 23.gh2 fg5 24.ed2 ef6 (24…ed6 25.ce7 ed4 26.ge5 dd8 27.hg3x) 25.cd6 с равенством] 23.ce7 fd8 24.cd4 ec3 25.gf4 ge3 26.fb2 и черным не победить. Если, что могу расписать.
Б.20…ef6 21.ba3 de5 (после 21…fe5 22.cd4+-) 22.bc5 gf4 (22…ef4 очень плох) 23.gh2 и преимущество уже у белых.
В.20…de5 21.bc5 и вскоре игра сводится к А или Б.
Этот вопрос уже был поднят вчера по электронной почте одним посетителем сайта.[addsig]
Quote:
Ход 15.hg3 оказался не самым лучшим
15.hg3 ba7 16.cd4 dc7 17.ed2 cb6 18.dc3 ed6 19.de5 fe7 20.e:c7 b:d8 21.cd4 dc7 22.bc3 ed6 23.de5 ab6 X
(C) Тундра см. 4 сообщения ниже.
Quote:
Будем смотреть дальше! Мне по-прежнему кажется, что в этой позиции всё не так просто!
Желаю успехов! [addsig]
[addsig]