Ответы в темах
-
Сообщения
-
Новая подборка :
1]
Е.Зубов
2]
Е.Зубов
3]
Е.Зубов
У всех примерах белые начинают и красиво выигрывают ❗ 😉
Господин Dzo & company теперь должны проверить только если выигрывают белые и менее красиво
😆Shami писал :
1. Саша, ты, видимо, не заметил, что финал у моей старой проблемы лучше, чем тот который ты показал. Повторю его: белые пр.34,40,44, д.1, черные пр. 25,43, дамка 49. Ход черных. Он лучше. так как имеет два варианта. Подобный финал можно получить на разных частях шашечной доски, в этом легко убедится. Также не трудно сделать на этот финал и миниатюры. Отсюда вытекает ответ на второй вопрос.
Евграф, разреши мне с тобой не согласиться (хотя бы частично) 😆
Первое — ты не записал правильно свою позицию и многие прекрасного финала и не видели ❗ 😥
…я составил следующую позицию — 7,8,9,14,16,20,25,28,32,33,38/ 15,19,21,23,24,39,40,44,49 — 3934,43,38,10,5,1(30А)25,34,34+. А(48 ),35,34+
Я уверен, что подобные финалы были и на других кусках доски.Второе — не уверен что «не трудно сделать на этот финал и миниатюры».
Третье — разве и ты не столкнулся с проблемой составления на тот финал
: 😯Правда, я не знаю правильно ли и я понял твою запис позиции, но давай посмотрим :
Е.Зубов
Вот я играю так: 394.30!.43.38.10.4.50 +.
Если не было бы грубой жертвы двух шашек ходом 2.30 то можно сказать что ты составил настоящий шедевр — пробмему где 2 решения на 100 процентов острые !!
***
Вот пользуясь случаем даю ещё две твои позиции (и финал ) из обращения алкандовцам от 25-ого декабръя .
Е.Зубов
Е.Зубов
Евграф,
Как и всегда рад видет твои произведения на диаграмме :
(как чёрные играют после 417
: — боюсь что и здесь ппр ) 😥[ P.S. Спасибо за поздравления ! ]
Алемо,
Вы извините меня, но я как составитель-любитель не хотел Вас тревожить относительно Вашего новейшего произведения.Сказал свое мнение о мотиве , а Вы самостоятельно решайте кому надо верить.
Теперь добавляю что после анализа уверен что на 38(18-22.49!21) нет решения — см.диаграмму
Как бы Вы продолжали белимы ? Например на 20(10!)20-14(15)9(27.4)=.
Алемо писал:
3)
1. …23-29 2.27-21 18-22 3.21:12 22:33 4.12-8 29-34 5.32-28* 33:22 6.8-2 9-13 2-16 22-28 16-33* … Миленко, любопытно то, что Вы указали здесь 16-43 и 16-49, а этот ход проигнорировали. Так что 9-13 после постановки дамки скорее всего проигрывает (?). С 19-23 надо разбираться.Дорогой Александр, я только что понял почему вам в течении 3-ох минут не удалос справится с заданием Ватутина. Просто вы хотели проверят тщательно (как программа,а не игрок-практик
)любой возможный вариант.На 8.16-38 (не видел и не вижу чего должны чёрные боятся) играю 19-23.
Если 9.26-31 то 23-29 10.39:2 28-33=; если 9.38-49, то 34-40 10.44:35 28-33 =;если 9.38-43, то 28-33-38 =.Какой вариант будем сейчась проверять
: 😯[ Александр, извините меня за невежливость, но меня интересует : разве вы вообще не спали всю ночь ? Или вы быстро спите и быстро отдихаете ?
30 лет тому назад , когда я часто домой возвращался в 4 или 5 часов утром , говорил что теперь надо быстро спать ! Сегодня я уже стариком и спать вновь почему то не хочется, но вы моложе меня… 😉 ]***
Алемо писал:
…кто прочтёт эту книгу и попробует решить эту позицию, чувствовали себя кмс и ….,
У меня на затраченых примерно 15 минут получился где то слабый 1-ый разряд ! К счастию я не нашёл «выигриша» Ватутина & учеников, а так вообще дело бы закончило или самоубийством или шашечным комплектом в огню (что,кстати,и не так плохо). 😆
Алему
Евграф вам обещал ответит чуть позже и я тоже жду с нетерпением.
Меня и не надо считать композитором — я только маленкий составитель-любитель, но всё-таки могу немножко пояснить относительно новой вариации «Сизиф-миниатюры».Мотив теперь у вас неудачный, так как после (48)404.34.34(10) выиграет и 29 и 30.Идея Суркова и мотив трёх дамок в миниатюрах всё таки будет ещё подождать.
Идейных предшественников не надо опасатся и не надо всегда понимать только отрицательно. 😉
Вот один упрощеный пример ИП.
1] J.Quenot , 1938 (1001 miniaturen,1939)
20.43.24.15.4.15 и плохой финал.
2] M.Lepšić ,1996 ( Шашечный мир,1/2000)
20.40.40.24.15.2.15(37)47+.
3] D.vd Berg, 2001 (Springdans, 2003)
250.42.38.41.15.4.25+.
***
Конечно, миниатюры 2 и 3 не очень высокого класа, но всё таки являются дополнением старой идеи и исправлением конкретной мини 6х5. (c) 🙄Алемо, вижу что вам фрагмент партии H.van der Zee-W.Wesselink
понравился. Вот немного вариантов:1]
1. …9-14 2.27-21(!)
2. …14-20 3.21:12 18:7 4.28-22 [Можно, что более точно 26-21,но в конце получается одно и то же.] 4. …19-24 5.22-17 24-29 6.26-21 29-33 7.21-16 20-24 8.17-11 7-12 9.11-6 23-28 10.32:23 33-38 11.6-1 38-42 12.1:18 42-48
и ничья, так как угрожает размен 24-29 ; 48:30/35.
2]
1. …9-14 2.26-21 17:26 3.28-22 26-31 4.22:24 31:22 5.24-19 23-28 6.32:23
Правда,настоящий фейерверк почти вполне композиционных элементов : жертва,тихий ход,удар на большинство чёрных,любки,контр-жертв чёрных, …
Мало и композиционных миниатюр настолько насищеных, … и когда казалось что всё ясно, чёрные делают роковую ошибку ( 6. …14-20??), конечно, надо было 6. …22-27 7.19:10 27-31 8.10-4 31-37 =.
3]
Алемо писал:
Сначала давайте разберёмся с 23-29, поскольку там мне кажется у белых всё-таки должен быть выигрыш после 27-21 или 26-21, …
1. …23-29 2.27-21 18-22 3.21:12 22:33 4.12-8 29-34 5.32-28* 33:22 6.8-2*
Здесь (по моему) у чёрных примерно такая ничья
6. …9-13 [ наверно ничья и после 6. …19-23 ]
7.2-16 [ 7. …2-7 8.22-29-32 =.] 7. …22-28 8.16-43 [не опасно за чёрных и 8.16-49 34-40 9.44:35 28-33 10.49-43 19-23 и дальше 23-28-32 с прорывом в дамки шашкой «33».]28-33 9.43:25 33-38 10.25-48 19-24 11.44-39 24-29 12.26-21 13-18 13.21-16 18-23 14.16-11 23-28 с угрозой 29-33 итд.
3a] идея Алемо
1. …23-29 2.26-21 17:26 3.28-22
В такой редакции кажется что можно 3. …18-23 4.22-17 19-24 5.17-11 24-30 6.11-7 29-33 и у белых ничего нет.
****
Пора окончательно пояснит мое знакомство с позицией 5х5 из партии голландцев.Диаграмму и вариант :
1. …9-14 (если 1. …9-13 то 2.27-21) 2.26-21 17:26 3.28-22 26-31 4.22:24 31:22 5.24-19 23-28 6.32:23 14-20 7.19-13 22-27 8.13-9 27-32 9.9-4 с последующим 4-15-47+.встретил в книге «Obliczanie w warcabach» ( Школа расчёта !) (2003г) от гроссмейстера Е.Ватутина. Автор дал 3 минут игрокам экстра класса на позицию, а опытный тренер в введении говорит о своих учениках (как например О.Камышлева,А.Булатов,С.Носевич,…)и их помощи в подготовке учебника — школи расчёта.
Мне было понятно что сильные голландские игроки в партии ошиблись; но мне кажется страно что и автор книги и его ученики нашли одинаковый «выигрышный» вариант вполне совпадающий с течением партии.
Это настоящий курёз или,… Уверен что Ватутин просто верил игрокам, а самостоятельно (собственной головой) не проверял ; ученики тоже вряд ли решали ; забывая поговорку «доверяй но проверяй».
Самое время за анализ вполне смешно: в течении 3 минута вряд ли можно и записать все важные за позицию варианты ?!Как дела с позицией 6х6 (вторая диаграмма) ? Все из вас игроки экстра класса или только кмс
: ❗ 😆Алему —
Написав «полный ответ» обращаясь А.Пресману имел ввиду не «полные» варианты (их в то же время кто то ещё проверял).Извините ,пожалуйста ,на не совсем правильном выражении.
Вы Алемо вникли в позицию даже значительно глубже АП и меня.Мы наверняка зря отбросили самое неприятное за чёрных после 9-14 продолжение 2.27-21 !И Вы говорите после всего этого, что игроку экстра класса хватило бы 3 минуты в этой позиции, чтобы всё посчитать ? А кандидату — 9 ?
Не спешите ! Я не говорил так,а кто то другой.Кстати, мне было нужно за анализ двух («главных»)продолжений где то 15 минут,а я всё таки силнее кандидата.
Дальше : А.Пресман написал что затратил где то 9 минут,а он игрок экстра класса.Особенно он здорово анализирует. Помню случай когда мне удалось убежать на ничью с Гантваргом, а он сразу после партии показал где Анатолий мог великолепно выиграть (чемпионат мира 1990г).
/продолжение следует/
Алемо писал:
Мне 3 минут хватило, чтобы убедиться в проигрыше 9-14.
Мне тоже 3 минут хватило,но чтобы убедится в ничью после 9-14 (но я занимаюсь и композицией и нам некоторые приёмы простые кажутся); на 23-29 потратил гораздо более времени — где то 10 минут !
А.Пресману благодарю за полный ответ.Завтра напишу окончательно замечание к позиции 1 — надеюсь, будет вам интересно. А теперь новая позиция :
Ход у белых ! Ваша оценка позиции ? 5 , 10 и 15 минут на анализ ! Удач вам !
Всерёз — попробуйте самостоятельно без программов .Мне будет полезно узнать мнение практиков и теоретиков, начинающих и грандов. Заранее благодарю. Спокойна ночь !
Shami писал:
Предлагаю одну проблему из своих новоиспеченных произведений. Надеюсь, она вам понравится.
Как и всегда композиции Евграфа заслуживают, хотя бы , диаграмму !
Замечательно как и всегда когда Евграф составляет. Мне завидно ! 😯
Евграф , я уже раз спрашивал на форуме (но никто не заметил ?!)- можно ли первую публикацию на сайте считать и официально первой публикацией ? Мне кажется что вопрос не простой.
Благодарю всем кто анализировал или попробовал анализировать позицию.Конечно, кто то и стесняется написать пару слов на форуме.
Прекрасные слова написал А.Пресман :Не писать — обидеть автора топика.
Писать решение — помешать другим.Конечно, Вы Александр (П) всё правильно поняли в позиции, но было бы интересно узнать сколько Вам было нужно времени (приблизительно) чтобы убедится что на доске ничья и после 9-14 и после 23-29 (второй вариант по моему значительно сложнее просчитать во время партии).
Пока ещё кто то самостоятельно (более/менее)анализирует скажу только что партию играли гроссмейстер H.van der Zee и Wieger Wesselink (1988 г) и что белые партию выиграли после 1. …9-14 2.26-21 17:26 3.28-22 26-31 4.22:24 31:22 5.24-19 23-28 6.32:23 14-20 7.19-13 22-27 8.13-9 27-32 9.9-4 32-37 10.4-15 20-25 11.15-47.
(продолжение следует) — ожидаю и дальше активное сотрудничество, а потом и примеры из вашей практики, композиции или интересные находки.
💡
Алемо, пока Вы спокойно отдихали я голову ломал вашей миниатюрой (настолько мне понравился мотив !) и кажется что в конце останет только«Сизиффов» (мотив Сизиф-Мойсеева) так как на 1.38 вполне возможно ничья после (48!!)27.34(33.28)23*(19)29(193)34(28)39(22.32) и дорога в дамки ( 37-42-48 ) .
***
В шашках вообщем то трудно выиграть.Ничьейные ресурсы значительно више победительных.В практике как то ещё «жить возможно» так как всегда вполне хватает игроков способных проигрывать ! 😆***
То Вы нарисовали шашечницу возле домика ?! 😆
Алемо писал :
Нарисовал шашку, посмотрел, удалил, ну и так далее. Потрясающий опыт. Каждый раз, когда хочешь что-нибудь заменить в позиции, лишний раз подумаешь — а стоит ли ?
Алемо Ваш труд мне вполне напоминает на Сизифа !
А разве Вам не было бы легче использовать «вражеские» шашки игры в чекерс (checkers), а доску 10х10 не так сложно и самостоятельно нарисовать ?!
Например сможете её нарисовать даже прямо и на улице возле домика. Таким образом сразу можете и популяризировать игру в шашки в местожительстве,а через окно можете контролировать определённую позицию, а сможете и увидет когда собрались новые соперники на улице !Касательно самой Сизиф-позиции надо тшательно проверить и нерешаемость: после 38(22.48.26) у белых шашек многовато но выиграть и не так просто.Вы как автор должни иметь доказательство !
Мотив : 35.43.Д49 /Д1.25.40.44 отличный (!!),
но не знаю насколько он оригинальный. Shami наверно поможет разяснить.
Очень хотелось бы что мотив новый. Тогда предлагаю его назвать : мотив Сизифа/Мойсеева 😯 😆
****
Алемо,
предлагаю Вам всерёз занятся композицией. Но сначала нарисуйте доску на улице как раньше говорил. Составлят сможете и прямо из квартиры, надо только имет возле «доски» какого то негра 😆 — он будет передвигать по Вашем заказу «шашки».
Вообще мне идея о нарисованной доске на улице настолько понравилась что и сам собираюсь сделать что то подобное. К сожалению и здесь нас Америка определила. У нас негров нет !Уважаемые AS,Shami,Greb ,
Будте добры и поясните мне немножко то что я не понял и не видел в позиции по стоклеткам [D6,32,33,42,43 / 14,23,41 ]
Правда, господин АS правильно написал что белые играют и выигрывают, но после 1.438! я не вижу ничего композиционного.
После 1.37? (29!) 24*(47 )
я не вижу выигриша, а так же и после 1.428?(29.47)6-33 или? (36)
белые не в состоянии выиграть !!
Или что то я не вижу более глубокого ? 😉
***
Мне было бы очень интересно узнать кто играл партию на VOG, так как окончание дамка и 4 шашки против дамки с одиночкой представляет интерес для практиков и композиторов и я могу его анализ опубликовать в журнале De Problemist.
Кстати, как было в VOG партии:
Заранее благодарю господину Суркову (?).
