Ответы в темах
-
Сообщения
-
Если бы человек делал это лучше и эффективней, то человек бы играл сильнее, но это не так.
Для программы — все позиции одинаковы, а человек лучше играет в знакомой позиции. Поэтому есно не встречавшиеся позиции с нестандартными планами явно в пользу программы.
Копмпьютер не выбирает план игры, а выбирает наилучший по его(её) мнению ход.
Человек исходя из позиции выбирает план игры и начинает выбор хода для осуществления этого плана. В этом смысле, у человека должен быть перевес.Что такое план игры?
То есть человек ищет расстановку с хорошей оценкой к которой стремится? А что делает программа? Перебором максимизирует значение оценочной функции. И в чем разница?Не знаю был ли причастен к её созданию Ботвинник, но вот то, что он собственные анализы подавал как анализ своей программы то такой факт был…
Сильвер, пожалуйста прекратите говорить о том чего не знаете, и в чем ничего не понимаете. Ботвинник к Каиссе не имеет никакого отношения. Программа Ботвинника — Пионер, и его программа так и не сыграла в шахматы ни одной партии.
А Каисса выиграла первый чемпинат мира среди программ, и её авторами были посчитаны первые ЭБ.Да мне никто. Но вот тем предприятиям которые были закуплены в крае москвичами 1С навязали. Я не говорю, что она плохая, понятно что удобно ею пользоваться и что в центре и на окраинах должны быть одинаковые программы. Я просто написал, что это нарушение закона, подобные распоряжения.
Какое распоряжение, кто навязал?
Вы так и не ответили на вопрос, когда это было. Был период на Западе когда остро не хватало своих программеров и брали из России охотно. Сейчас этого уже нет.
Перестаньте выдавать свое мнение за действительность. Брату предлагали работу в США чуть больше года назад.
Наших программистов-гастролбайтеров сейчас в Германии просто навалом (в том чиcле и 1Сников), а едут меньше совсем по другой причине. Квалифицированный специалист сейчас может получать очень прилично и в России (в Питере либо Москве)Увы я так и не дождался ответа, почему наши авторитетные фирмы не создадут игровые (и не только) бригады программеров? Ведь их авторитет надежно гаратировал бы что жульничества не будет.
Повторюсь. Герои 5, Сталкер.
А о переводчике можно будет сказать, что это хороший перводчик только тогда, когда он будет переводить не хуже хотя бы школьного учителя английского. А до этого …
Становится понятно что вы к программированию не имеете никакого отношения, возможно в вашем кругу общения есть люди считающие себя программистами, и вы об остальных судите по ним.
Сильвер, у меня есть один вопрос — Вам вероятно 20 лет, и в данный момент вы студент?
Да откуда я знаю. Я не пользовался переводчиками, а потому сравнить их не могу. Но промтовские переводй видел – ужасные.
Опять глупость. Каисса тоже ужасно играла в шахматы, но при этом лучше остальных. Можете считать это грубостью, считать что я так говорю из-за того что неправ, но вы опять не отвечаете на мой вопрос — ответ типа, а я ничего не знаю, так для красного словца ляпнул — это не ответ.
и еще один вопрос — кто-же вам 1С навязывает, и каким образом?
Рад, что вас окружают такие таланты. Даже немного завидно стало. Но я вас спрашивал в среднем, о среднем уровне подготовки. И вопрос, когда именно все эти достойные люди получили дипломы? И каком у них стаж работы? Ну никогда не поверю, что «сырого» спеца тут же ставили на важные участки… Все таки не 30-е годы сейчас.
По порядку — троюродный брат закончил Политех, математическое образование (не программист), этого диплома хватило чтоб сразу получить высокооплачиваемую работу программистом в Германии.
Два одноклассника сразу по получении диплома уехали на готовое место (с очень высокой оплатой) в США — оба Мат.мех ЛГУ. Один кафедра высшей алгебры, второй МО ЭВМ. Я сам учился на МО ЭВМ из двух групп (2×20=40 человек) уехала половина.
Гарик Калошин — Мат.мех ЛГУ (направление прикладной математики — 15,16 группы) с аспирантуры уехал в Штаты (САН), там не понравилось жить, вернулся в Россию на должность директора Питерского представительства САН. Родной брат — Военмех (математическое образование, не понравилось бросил), Лесгафта (спортивное образование, не закончил, бросил) Грызловское ПТУ — экстернат, высшее экономичское. Закончил. Перед этим стал самым сертифицированным специалистом по Аксапте в России.
http://www.pandorasoft.ru/platinum/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=1Насчет того, что это хороший перводчик, то соседке моей скажите. Она – заочница иняза, прогуляв все время, перед отъездом на сессию засунула в Промт тексты на немецком и английском. В итоге две двойки. Кончилось тем, что муж набил ей морду и забрал документы из института.
Повторю вопрос — преводчиков много. Назовите хоть один переводчик, который переводит лучше Промта.
Ну, такое могут и западные сделать у них жулья тоже хвататет. Кто такие Кардеры без понятия.
Полнейшая глупость. С нами не работают западные платежные системы, и не покупают наши программы. Именно из-за кардридеров и т.д.
Да вы можете и сами это проверить. Выберите любого выпускника по жребию и попробуйте устроить его на работу в США. Что до представительств, то кто же в них должен работать? Конечно местных проще набрать, конечно в многомиллионом городе найдутся классные спецы. И одного диплома давно уже мало, для приема на работу. Он вообще то и не нужен даже. Самоучка может получить сертификат и спокойно работать.
Тыкаю пальцем в своего родного брата. Он отказался от 130000$ в штатах в пользу 100000$ в Москве (цифры в год)
Тыкаю пальцем в человека с которым жил в общаге — он отказался жить и работать в силиконовой долине в пользу должности директора Российского подразделения по разработке ПО в этой-же компании в России. Тыкаю пальцем в двух своих одноклассников которые живут и работают в США. Тыкаю пальцем в своего троюродного брата который работает программистом в Германии за 100 Килоевро в год.
Это всё программисты.Ну я же написал, что все это только копии, не более. Ну чего бы не создать стрелялку к примеру с Ильей Муромцем истребляющей нечисть типа Кащеев, Горынычей, Леших и т.д. Продажи такого продукта намного превзошли бы любые другие. Ан нет, не могут.
И кстати очень многие поставив Герои 5 вернулись к Героям 4. Мне вот 5 не понравились.Определение копии в студию
Классный прграммер должен обладать не только талантом и знаниями, но и нестандартным мышелнием. Если хоть одного нет, то нет и классного программера.И я с ними разговаривал, с выпускниками. У большинства знания в программировании на нуле, даже ниже моих. Конечно есть и классно подготовленные, но в среднем очень плохо. Это про системотехников. А вот прикладная математика, там получше готовят. Хотя скоро и сам увижу насколько получше.
Но вам не надо и встречаться. В Гамблере полно студентов и аспирантов. Если почитать ту чушь, которую они пишут на форуме, то просто ужас. Даже там, где требуются именно их знания плавают. А потом, когда им укажешь на ошибки отбрехиваются, то он перепил, то недопил…Полная чушь, системотехник это не программист, а неучей и детей так-же навалом и на англоязычных форумах.
А как их можно обмануть? Сделал программу – получил деньги, не сделал – не получил. Хотя тут я не знаю. Мне дали программу сделать, я её делал, а кто и как платил без понятия.
Купил программу, а она сливает номера твоих кредиток в инет — простейший пример.
Вы знаете кто такие Кардеры?Уже пошла откровенная глупость.
Кто вас, и другие страны заставляет покупать 1С????
Сейчас 1С вышла на немецкий рынок. Их тоже заставили?
У нас нет Квестов? Во первых Квест не настолько востребованный жанр, во вторых мы не являемся носителями английского языка, а на Российский рынок бесполезно писать игры.Еще как связана. Если не верят диплому, значит есть причины, значит уровень подготовки спецов низкий. Почему же даже в годы «холодной» войны технические дипломы СССР ценились, а теперь нет?
Как вы узнали что наши дипломы не ценятся? Условием приема в представительства САНа, Интела является диплом ЛГУ.
А как насчет СУБД? Если что-то похожее на InterBase или SQL? Или собственных языков программировния? Пусть даже для узкого круга людей. Раньше такие языки вроде были.
Писать бесплатно? Наши продукты не покупают, и у нас нет фирм типа Интела/Сана/MS. Для САНА и ИНТЕЛА пишут, что именно никто не скажет. Возможно что и транляторы (например JAVA)
в ЛГУ был написан транслятор Алгола (раз продавать никак, то для себя)
AnyLogic — по сути тоже транслятор. Причем достаточно востребованный западными университетами.Да видел я игры наших. Убожество в большиснтве.
Ваше мнение не совпадает с мнением людей которые в них играют, в том числе и на западе. Сталкер и Герои возглавляли английский чарт продаж на Elspa.com
Насчет квалификации наших программистов у Вас ИМХО абсолютно неправильное субъективное мнение.
Назовите переводчик который переводит лучше Промта
Вот такого нет. Никто и никогда не откажется купить классный товар, не важно где он сделан. Если не берут, значит товар плох. Если же кто заявит, что товар плох только потому, что его делал русский, то это тоже вряд ли, писать программу можно и в России для западного заказчика и никто не скрывает авторство ни даже возраста (я вот так делал).
Не берут потому что боятся мошенничества.
Кстати, если интересно,
Система PayPal была создана киевлянином Максом Левчиным в 1998 г., на сегодняшний день сервисом пользуется более 100 млн человек.
С Украиной PayPal тоже не работает
Каким образом пишется на западный Рынок — Создается фирма в США, создается компания в России. в США компания продает, принимает заказы — всё от своего лица, никаких связей с Россией. В России идет разработка. Примеры? Питерская Аэлита, ДиджиталДизайн.
Из крупных, вы в курсе что в России (в Питере) крупные пишушие представителя САНа (раньше было в Петергофе, потом переехало на Ленинский проспект) и Интел!? Нет, не в курсе?При этом при продаже продукта никаких упоминаний о Российской разработке нет!
Глупости. Ценность диплома никак не связана с уровнем программистов.
С тиражированием — у нас сложнее пробиться, тиражный продукт стоит дешевле, при этом продаж относительно мало (много пиратов), поэтому денег это приносит намного меньше чем в других странах. У нас значительно выгодней писать «под Заказ».
Насчет того что не любят покупать продукты наших разработчиков — это факт. с нами даже PAYPAL не работает. Боятся мошенничества.
А так — за что бертся, всё получается хорошо. Игры? Герои 5, Сталкер — это из последних.
Настольные игры? Рензю (Го-Моку), Шашки, Шахматные программы не последние в мире и т.д.
Экономический Софт, учетные системы? 1С не так уж и плоха по сравнению с западными системами.
Моделирование? AnyLogic
Переводчики? Промт.
Распознование?
Так в чем мы отстаем? Своей ОС нет? Экономически невыгодно писать (и продавать дешево, и на западе не купят, и свои вместо того чтоб дешево купить своруют)Господа, вернитесь в тему. Вы ушли в глубокий оффтоп. Теме «Чиь программисты башковитее», а вовсе не в достоинствах и недостатках SQL сервера.
Вопрос же темы очень интересный. Я раньше считал, что русские программисты умнее западных. А потом понял, что нет. Интерсно то (об этом я уже писал), что на школьном уровне русские превосходят американцев, а вот дальше идет отставание.
Почему так? Может дело в том, что высшее образование стало платным и многим недоступным, в него ринулась масса бездарей, которые и снизили общую подготовку спецов. Косвенно это доказывается тем, что при СССР советские матемитики по крайней мере не уступали американским.Это каким образом вдруг наши программисты стали менее башковитыми? На самом деле они просто менее заметны.
1. У нас нет смысла заниматься наукой. Это не приносит денегн.
2. Нет смысла выпускать тиражные продукты на Российский рынок.
3. При работе «на запад» — Российское авторство скрывается, иначе не будут покупать.Кто когда и как доказал что наши программисты отстают?
По каким критериям определили что наши программисты слабее?В основном то, что SQL к 1С притянута за уши, то есть данные так же гоняются по сети, механизмы запросов, хранимых процедур и прочее не используется.
Хранимые процедуры используются. Механизмы запросов есно используются
В чистом виде — то на то и выходит по скорости примерно одинаково (что-то быстрее на SQL, что-то на ДБФ), но!
Хранимые процедуры давно переписаны, есть куча компонент расширяющих функционал. Например:
http://kb.mista.ru/article.php?id=361
Под SQL всё это намного проще, и существует в значительно более шщироком ассортименте.
И нармально написанная база под SQL (с использованием прямых запросов, например при помощи 1c++ либо ToySQL) работает на порядки быстрее чем ДБФ, это не говоря уже о значительно большей надежности, отсутствии переиндексаций при аварийном завершении работы, возможности использования встроенных средств Сиквела для проверки целостности базы (сколько времени занимает тестирование и исправление ДБФ базы? ), и для её исправления. Средства SQL для ведения транзакций и возможных откатов, и средства SQL для исправления полетевших баз.База ДБФ рано или поздно умрет (вырубился файловый сервак например, никаких контролей в случае аварийного прерывания записи в ДБФ у 1С нет) И это выльется в огромные убытки для фирмы (если база действительно на 100 пользователей и она действительно важна).
База SQL надежней на порядки, и если всё-таки даже и случится неприятность, то восстановить её можно намного быстрее и дешевле.http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=18698
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=26757
И тут двух мнений быть не может. Не найдется такого признанного спеца, который бы всерьез утверждал что на 100 пользователей имеет смысл оставлять ДБФ базу. Только SQL. Иначе просто подстава для фирмы.Из того, что Вы написали кое-что есть и на семерке. Но тут наверное я был несколько не точен, я не описал начальные условия просто. Для организации в сотню рабочих мест семерка без SQL тянет отлично. Что касается выгрузки, то мне не обязательно пользоваться штатными средствами. К слову сказать сырость у восьмерки не только в конфигурациях, пока еще есть и в ядре. Но это уже отдельная тема…
На семерке всё это есть… В отдельных конфигурациях!
Например Рарус CRM — отдельная конфигурация, никакого производства в нем нет (и бюджетирования тоже). Если сравнивать функционал семерочного и восьмерочного CRM-а (того-же Раруса) — то сравнивать нечего. Семерочный по сравнению с восьмерочным это просто детская игрушка.На сотню рабочих мест ДБФ база?
Тянет отлично до того момента как умрет. После этого наконец пригласят спеца, который переведет базу на SQLВы в курсе, что ограничение ДБф базы — 2Гига на файл, при этом она умирает значительно раньше?
Можете рассказать хотя-бы один способ перевода большой ДБФ базы на SQL? Представте ситуацию — база умирает, вы берете последнюю живую базу и пытаетесь перевести её под SQL, но не можете, выгрузка не работает, ограничение на размер .DAT файла
Потом, база выросла, переиндексация занимает час, Сдвиг точки актуальности (пересчет итогов) Занимает сутки, обрезать базу не возможно и т.д.
Плюс к этому — в хороших руках SQL значительно быстрее работает.
О надежности я уже не говорю — SQL на порядки надежнее ДБФ-а.2NS: Восьмерка сырая еще, да и слишком дорого, нет смысла в переходе. Есть и еще минусы, но эти основные. А для 7.7 терминал замечательная среда. В SQL для семерки особого смысла нет, память не так уж и поедается. У программистов конечно же двухядерники.
Кстати, вопрос распараллеливания вычислений очень даже интересует меня в плане разницы в производительности 3D игр между 2х и 4хядерными процессорами. И еще вопрос. Насколько сложно создать генератор ЭБ с возможностью использования многоядерности, а особенно с возможностью распределенной генерации?По порядку:
1. Функционал Восьмерки (УПП), и возможности встроенного языка просто не сравнимы с семеркой. CRM, Бюджетирование, многопередельное производство, ведение бухгалтерского учета по нескольким фирмам в одной базе (БП), отличнейший механизм для регистрации изменений (УРБД), все кто имеет достаточно денег и достаточно возможностей давно уже перешли на восьмерку, несмотря на её неотлаженность и сырость конфигураций.2. Семерка без SQL живет только в «небольших организациях» из-за ограничений файловых баз (переиндексация в случае аварийного завершения, ограничение на размер файлов, сложность восстановления файловых баз в случае аварии). Большая база на ДБФ просто не живет.
И даже выгрузка более-менее большой семерочной ДБФ базы невозможна — ограничение на размер .DAT файла. А на SQL можно делать Бекап средствами SQL.
Правда никто не мешает ставить терминал + SQL (Два сервака соединенных гигабитным каналом)3. 3D Играми я не занимаюсь, но могу предположить что большой выигрыш возможен, так как для всех алгоритмов AI существуют эфективные параллельные алгоритмы (например поиск пути).
Всё упирается в трудозатраты написания (распараллеливания всех алгоритмов АI и расчета Физики) под произвольное число процессов.4. Многопотоковый генератор ЭБ достаточно прост. Простейшее описание было на сайте Чинука. Параллелится отлично, еще лучше чем Альфа-Бета. (как и остальные задачи ретроспективного анализа/динамического программирования) То есть на четырех ядрах можно ожидать выигрыша в быстродействии практически в четыре раза. Правда если не упираемся в скорость жеских дисков (объемы оперативной памяти).
http://www.thg.ru/desktop/cheap_pc_2007/cheap_pc_2007-02.html
В офис пойдет что-то типа этого. Но не для всех такое комфортно.Если в Фирме стоит 8.0 — Стандартная трехзвенка не разгружает пользовательские машины. А так как один сеанс требует около полгига памяти- на серваки просто разоришься: SQL, сервер приложений и терминальная ферма (на терминале сотни метров на каждого пользователя) Поэтому приходится запускать восьмерку на рабочих станциях (с той-же трехзвенкой). А восьмерка очень серьезно жрет процессорные ресурсы — ресурсоемкие отчеты, пакетное проведение — и пользователи могут отдыхать. У многих одновременно открыто несколько баз — тут уже без двухядерной машины совсем тяжело.
Ну и разработчику тоже необходима двухядерная машина (при запушенной восьмерке в режиме предприятия на одноядерной машине, писать в конфигураторе практически невозможно)Если один процесс заточен под один процессор и максимально его грузит, а все остальное Windows-необходимое грузит на 5% то выгоды особой не будет.
Выгода будет огромная.
У меня дома два компа и ноут, один из компов двухядерный.
Разница между одноядерными и двухядерным огромная.
На одноядерном что бы не запустил — можешь смело отдыхать.
Проверка на вирусы, матч движков, кодирование видео и т.д.
Система начинает торозить.
То же и в играх — математика по-уму всегда делается отдельным потоком. Допустим реал-тайм стратегия — перестает отвечать (начинает тормозить) мышь, увеличивается время отклика системы (появляется задержка между произведенным действим пользователем и ответом системы), Два ядра эту проблемы решают.
А насчет современных игр — сейчас поддержку двухядерности частенько даже не указывают когда она есть. Считается что она в любом случае должна быть.Кстати, Видео-дрова поддерживают двухядерность, то есть не может не быть выхлопа.
Вот пример статьи
http://www.ixbt.com/video3/dualcore.shtml
и её обсуждение на хоботе
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:053469Винда грузится быстрее, потому что многие процессы (установленные приложения работающие в фоновом режиме) в момент запуска жрут 100% ресурсов проца.
