NS

Ответы в темах

Просмотр 15 сообщений - с 586 по 600 (из 662 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361879
    NS
    Участник

    В проигранных и ничейных позициях нужен немного другой алгоритм, Я до вечера еще подумаю, и выложу что надумал…
    //
    Насчет выигранных — даже если не прерывать перебор на взятиях совершенных противником (а прерывать только на своих) — эффект не исчезает — начинает отдавать простые (и при этом выигрывающее продвижение ищется дольше) . Но в выигранных наверно от него (побочного эффекта) нет смысла избавляться — главная цель ведь выиграть, а эта цель достигается.

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361877
    NS
    Участник

    У алгоритма есть небольшой побочный эффект — отдает лишний материал, который не нужен для достижения победы….

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361875
    NS
    Участник

    Реально много не получится, так как по полной программе заработает Хеш перекрестных позиций, и будет очень много отсечений…
    (отсечения по типу ходов (ход простой, взятие), по повторению позиции, по оценке из Хеша, «невыигрывающих ходов» и т.д.)
    28 полуходов в самом длинном варианте (до первого движения простой) Это немного.

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361873
    NS
    Участник

    Повторюсь — изменением ранга считается в том числе любой ход простой, неважно за какую сторону.

    В этой позиции, после того как при точной игре белые и черные проведут по 2 дамки, еще 13 или 14 ходов (в идеальном случае!) нужно сделать только дамками, прежде чем начнет движение простая!
    Если грубо, это примерно столько сколько возможных ходов в позиции где у обеих сторон по 2 дамки (т.е. примерно 20), в 13 или 14 степени. Это невообразимое число. Если 3-ник Петрова построить можно, зная принцип последовательного вытеснения, то здесь никак. 😉

    Вы неправильно считаете количество позиций :)
    После того как белые и черные проведут по две дамки, при данном положении двух белых простых возможно (с учетом очереди хода)
    2*30*29*28*27/(2!*2!) позиций (первый множитель 30 — так как два поля заняты белыми простыми)
    То есть 328860 позиций… Так что всё не так уж и плохо :D

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361872
    NS
    Участник

    В алгоритме естественно имел в виду — Выигрывающая оценка +inf-ply, проигрывающая -inf+ply

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361868
    NS
    Участник

    То есть полностью изменение алгоритма по сравнению с обычным перебором, в случае если согласно безранговым ЭБ позиция выиграна за сторону которая должна выдать ход.
    Также максимизируем оценку, только за соперника рассматриваем только простые ходы (не взятия) дамками (если в позиции у него есть взятия — то прекращаем перебор и возвращаем за него проигрывающую оценку, и исключаем из рассмотрения все ходы простыми, включая превращения)
    а за выигрывающую сторону рассматриваем только ходы ведущие в выигранную позицию.
    Как только в позиции появляются взятия, либо среди выигрывающих ходов есть ходы простой, включая превращение в дамку — то сразу обрываем перебор, присваивая выигрывающую оценку.

    Очень красиво все описал! Когда уже наконец появится Скифи?

    Я же в соседней ветке назвал дату выхода первой версии :)
    Через неделю, скорей всего 17-го вечером

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361861
    NS
    Участник

    Это не говорит о том, что при хороших алгоритмах невозможно выиграть этот эндшпиль с безранговыми базами.
    Проще дожаться Игоря, и спросить у него — нормальный ли у него алгоритм в выигранных эндшпилях из ЭБ (не отключаются ли ЭБ)

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361859
    NS
    Участник

    Повторюсь — изменением ранга считается в том числе любой ход простой, неважно за какую сторону.

    В этой позиции, после того как при точной игре белые и черные проведут по 2 дамки, еще 13 или 14 ходов (в идеальном случае!) нужно сделать только дамками, прежде чем начнет движение простая!
    Если грубо, это примерно столько сколько возможных ходов в позиции где у обеих сторон по 2 дамки (т.е. примерно 20), в 13 или 14 степени. Это невообразимое число. Если 3-ник Петрова построить можно, зная принцип последовательного вытеснения, то здесь никак. 😉

    28 полуходов (я правильно понял? Или 14 полуходов?), учитывая что у нас не минимакс, идут отсечения по повторению позиции, по невыигрывающим ходам (отдающим дамку) не рассматриваются ходы простой…
    Ничего страшного — досчитается…

    Добавлено

    Совсем забыл — в дамочных позициях вдобавок начинает хорошо работать Хеш перекрестных позиций.
    И у проигрывающей стороны идут отсечения по ходам, в ответ на которые возможно выигрывающее продвижение простой.

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361858
    NS
    Участник

    То есть полностью изменение алгоритма по сравнению с обычным перебором, в случае если согласно безранговым ЭБ позиция выиграна за сторону которая должна выдать ход.
    Также максимизируем оценку, только за соперника рассматриваем только простые ходы (не взятия) дамками (если в позиции у него есть взятия — то прекращаем перебор и возвращаем за него проигрывающую оценку, и исключаем из рассмотрения все ходы простыми, включая превращения)
    а за выигрывающую сторону рассматриваем только ходы ведущие в выигранную позицию.
    Как только в позиции появляются взятия, либо среди выигрывающих ходов есть ходы простой, включая превращение в дамку — то сразу обрываем перебор, присваивая выигрывающую оценку.

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361856
    NS
    Участник

    Повторюсь — изменением ранга считается в том числе любой ход простой, неважно за какую сторону.

    в ответ на: Турнир среди шашечных программ #361854
    NS
    Участник

    Из того что писал Игорь — я так понял он неверно использует ЭБ, когда программа уже находится в эндшпиле из ЭБ.
    Не нужно отключать ЭБ — нужно вести перебор только среди ходов с соответствующей оценкой в ЭБ, а обрывать перебор после первого-же (выигрывающего) Взятия, превращения дамки, хода простой.
    Хотя может я и ошибаюсь, и соответствующая ЭБ не отключается…

    в ответ на: 2-ой Кубок сайта среди программ. #344898
    NS
    Участник

    Я подтверждаю, первая версия будет готова в течении недели.
    До сих пор нет регламента?!?

    в ответ на: Бразильская Каллисто #366231
    NS
    Участник

    Значит я не так понял — раз идёт речь о замедлении расчета из-за PV, значит для того чтоб PV всегда был на полную глубину — не используются оценки из хеша…
    Я не подумал что может быть замедление из-за получения PV…
    Так как у меня этого замедления нет, и как его (замедления) добится простым извлечением PV я не знаю…

    в ответ на: Бразильская Каллисто #366229
    NS
    Участник

    Сохранение главного варианта вообще не замедляет прогу (во всяком случае отследить это замедление очень проблематично)
    Если не использовать оценки из Хеша в PV, то замедление возможно, но если даже использовать в PV оценку из Хеша, то сам PV никуда не денется.

    в ответ на: Бразильская Каллисто #366227
    NS
    Участник

    Замедление только в случае, если в PV не берем оценку из Хеша.
    Но даже если берем — PV от этого никуда не пропадает.

Просмотр 15 сообщений - с 586 по 600 (из 662 всего)