Orelcor

Ответы в темах

Просмотр 15 сообщений - с 661 по 675 (из 820 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • в ответ на: Voprosy g.E.Zubovu #438213
    Orelcor
    Участник

    Fenix писал:
    Евграф, насколько мне известно, в России за последние 20 лет не проведен ни один чемпионат по шашечной композиции!

    Комментарии излишни. Евграфу нужно ежедневно регулярно «смотреть в зеркало».

    в ответ на: 64 против 100 #438055
    Orelcor
    Участник

    Chaler писал:
    Но всё равно — не было в 2011 никакого обращения от ФМЖД ко мне с просьбой высказать мою позицию по поводу участия шашек-64 в Спорт Аккорде. Авторы письма распространяют слухи — это «испорченный телефон», когда кто-то что-то кому-то сказал в кулуарных беседах. Напомню также, что ни Шварцман, ни Чижов в 2011 в Пекин не попали и ни на какие призы рассчитывать не могли.

    Ай-яяй, Алексей Рудольфович!

    Abramov писал:
    Без обиды, но почему-то при переносе/разделении тем пропали мои посты. Они были очень даже по теме с юридическим обоснованием и без намеков на личные оскорбления.
    Может случайно? В частности и нормальная дискуссия с Сабанцевым.

    Alkand отвечал:
    Ну уж намеренно не стираю полезную информацию. И никого не преследую Уж за долгое время существования сайта можно было убедиться. Тема топика — противостояние 64 и 100. Если еще точнее, обсуждение вопросов по письмам Юрия Королева.
    Олег, пожалуйста. юридические темы в соответствующий раздел. Могу даже прикрепить что-то в самом верху, если всем будет полезно знать. Но не нужно, даже полезное, все публиковать в одну кучу…

    Ай-яяй, Александр Борисович!…
    И Кириллова было за что банить, а вот его визави (Muster), который собирался «морду ему бить» — ни-ни.

    Вообще, почти всё то, что затрагивается в письме – отражено в двух темах с этого сайта: «Новый статус ФМЖД» и «ФШР и ФМШ».
    Только там освещено всё в деталях, а здесь нужно было вписаться в формат письма. Зато хронологично.

    А снова я дискутировать не собираюсь. Нет у меня времени на это. Да и кого мне переубеждать? Чижова или Зубова или Кандаурова?

    Новое – то, про что я не писал сам лично, что и ФМЖД -100, в не столь уж отдалённом прошлом, имела в своём активе почти что «зеро». Стран – «кот наплакал». Да и сейчас федераций, которые признаёт Sport-Accord (аккредитованных в своих странах и проводящих национальные чемпионаты и первенства в полном объёме) «раз, два и обчёлся» (читай Бужинского). И, прав и ещё раз прав Alemo, когда пишет, что лишь благодаря чекерс(у) ФМЖД «попала» в Sport-Accord…

    Да и сейчас, во множестве турниров, которые проводит ФМЖД-100, количество стран… Есть и такие, которые уезжают не доиграв, встречать Рождество, например (опять читай Бужинского и других).

    А про 64 «трубят» (читай Alkand(а) и др.)… Впору сказать: «Посмотрите в зеркало».

    А про то, что благодаря В.О. Лангину, в соревнованиях Секции 64 приняли участие игроки из 35 стран, что 17 стран уже вступили в новую федерацию, что новый сайт Секции 64 уже посетили представители из 125 стран мира (тут кто-то говорил, что чемпионаты по 64 никому не интересны) – и, как бы, и не заметили.
    А критиковать Владимира – с удовольствием! Вы сделайте столько, сколько он сделал для шашек 64, поживите в режиме, когда за день нужно сделать 100 дел. И так изо дня в день. Вот тогда и критикуйте.

    Главное же в том, что наши российские из ФМШ вместе с частью «деятелей» из ФМЖД агрессивно пытаются и на уровне ФМЖД и на уровне минспорта России уничтожить русские шашки, как международный спорт. Загнать шашки 64 в категорию «национальных видов спорта», как было при СССР, нагло попирая при этом и законодательство России, и Устав ФМЖД. Пытаются «душить» обе международные структуры по русской версии в самом зародыше.
    НЕ ПОЗВОЛИМ!

    Ребята, у вас всего 2 полноформатные федерации — Башкортостан и Удмуртия.
    Вы в реальном мире живёте? Если что, то никакой Богачев вас не выручит.
    Зачем ему нужно «пачкать» свою репутацию из-за какого-то там шашиста Чертока, да и не совладать ему. Он же, в отличие от вас, живёт в реальном мире…

    А про Чертока:
    Я и не сомневался, что он откажется от дискуссии, т.к. мне говорили, что он явно слаб в полемике. Полагаю, от него будет нечто вроде коллективной продуманной отписки. И вопросов у меня к нему нет.

    Королев Ю.Б.

    в ответ на: 64 против 100 #438005
    Orelcor
    Участник

    Уважаемый Виталий Леонтьевич!
    Наша федерация обращалась к Вам с письмом от 15.03.2012 года, в котором в частности говорилось о незаконных действиях руководителей ФМШ (так называемой Федерации Международных Шашек) и ее руководителя Чертока Ю.В., стремящегося фактически мошенническими средствами, идущими вразрез с законодательством РФ, узурпировать власть над шашечным движением в России.
    К сожалению, не у всех руководителей вверенных Вам подразделений нам удалось найти должный отклик на наши вопросы. Например, на открытом совместном заседании Президиума ФШР и представителей ФМШ в «Центре спортивной подготовки сборных команд России» начальник Управления Богачев В.В. ни единым словом не урезонил злонамеренность действий Чертока Ю.В., ведущих к расколу шашечного движения в России и вероятному уничтожению русских шашек как международной игры.
    Такая реакция одного из ответственных руководителей подразделения Министерства спорта России вызвала остро-негативный отклик у шашечной общественности страны, письма в адрес Главы государства и.т.д. Мы же полагаем, Богачев введен в заблуждение «деятелями» ФМШ и, видимо, недостаточной информацией с нашей стороны по поводу происходящих событий в стране и мире в шашечном спорте.
    В главном, это связано с тем, что для ФШР нет ни одной штатной ставки в системе Министерства спорта.

    Чтобы понять суть проблемы, необходима историческая справка:

    Русские шашки – это, прежде всего, огромный культурный пласт многонациональной дореволюционной России. В советский период государство наделило их статусом спортивной игры, достойно финансировало. Регулярно проводились за счет средств центра чемпионаты и первенства страны, отборочные к ним соревнования, чемпионаты и первенства республик, ДСО, ведомств, отраслей промышленности с полуфиналами и даже четвертьфиналами, различные командные соревнования и.т.д. Также проводились региональными спорткомитетами районные, городские и областные соревнования по всему вышеперечисленному спектру мероприятий. По официальной статистике тех лет русские шашки всегда занимали место в десятке самых массовых видов спорта. Настала необходимость выхода на международную спортивную арену.
    В 1947 году была образована международная структура (это современная FMJD с иным названием) претендующая на роль всемирной, со всеми вытекающими из этого атрибутами полномочий и обязанностей. В середине пятидесятых годов вступили туда и мы. На тот момент организация насчитывала в своем активе менее 10 стран. Наличие же в ее рядах такой державы как наша, придало FMJD колоссальный импульс для развития и распространения.
    К сожалению, соревнования там проводились не на традиционной для всего мира и нашей страны шахматной доске, а на доске форматом 10 на 10 (стоклеточной доске). Наибольшее распространение эти шашки имели, как тогда, так и теперь, в Голландии. Они считают эти шашки своей культурной ценностью. И сейчас в руководящих структурах FMJD подавляющее большинство – представители из Голландии.
    Тогда – в пятидесятых годах – ряд ведущих спортсменов переквалифицировались, стали изучать эту игру. Вскоре пришли первые крупные успехи. Иссер Куперман в 1958 году стал чемпионом мира (республика Украина). До 1991 года были наивысшие успехи и у других представителей бывшего СССР. Для краткости изложения назовем лишь российских чемпионов в самой престижной номинации – среди мужчин в классической программе. Это В. Щеголев, А. Дыбман, А.Чижов и А. Шварцман (пятым россиянином, владевшим шашечной короной, стал А. Георгиев уже в постсоветский период). Мы все, в том числе и представители 64, которых в стране было (как и сейчас в России и других постсоветских странах), абсолютное большинство, радовались за успехи представителей нашей шашечной школы в «голландские стоклеточные» шашки, как за свои. Горячо болели за них. Стоит сказать, что «с легкой руки» россиянина Ивана Пименовича Козлова, эти шашки у нас в стране стали называть международными. Голландцам понравилось, и они стали вводить этот термин в документы FMJD.
    Мы тогда были (шашисты 64 и 100) в нашей стране как единая семья.

    Настал черед приобретения статуса международной игры и для шашек на шестидесяти четырех клеточной доске. Сначала было проведено несколько чемпионатов мира под эгидой FMJD среди мужчин (первый – в 1987 году в Италии). А в середине девяностых Генеральная Ассамблея FMJD юридически узаконила их, откорректировав свой Устав. В соответствии с произведенными дополнениями к Уставу, FMJD структурирована на три юридически равноправные Секции: 100, 64 (русская и бразильская версии) и чекерс.
    Есть точка зрения, что голландцам (руководству FMJD тех лет) это было нужно для того, чтобы быть признанными GAISF (ныне Sport Accord). Именно в те годы FMJD заключила договор с GAISF.
    Надо отметить, что за столь короткий срок, в соревнованиях, проводимых Секцией 64 FMJD, приняли участие представители порядка 35 стран, 7 россиян выиграли чемпионат мира. Рекордсмен среди них — Гаврил Колесов, 6 раз владевший титулом.

    А немногим ранее (в начале девяностых годов), благодаря усилиям Романа Николаевича Климашева, была организована международная структура (аналогичная «голландской» в 1947 г.) для проведения международных соревнований и чемпионатов по русским шашкам – Международная Ассоциация Русских Шашек.
    В том, что образовалось две структуры, претендующие на проведение чемпионатов мира, нет ничего необычного. В боксе, например, сосуществуют три структуры (мировых федераций), проводящих чемпионаты мира, которые, к тому же, взаимодействуют друг с другом.
    На первых порах у молодой федерации возникало много организационных, правовых и других проблем, большинство из которых были вызваны, прежде всего, отсутствием сформированного актива помощников по функционированию новой структуры. В кулуарах также муссировались слухи о случаях нарушений с точки зрения Fair Play. Правда, при этом ни один из них не доказан ни в судебном, ни в каком-либо ином порядке.
    С другой стороны, Международная Ассоциация Русских Шашек, отвечала интересам почти подавляющего большинства шашистов на постсоветском пространстве, т.к. в ней культивируются именно русские шашки в чистом виде (в Секции 64 FMJD в основном — вариация русских, внедренная в практику с 1984 года). И это главная причина необходимости организации. Уместным, при этом, будет сказать: «А много ли видов спорта, имеющих международный ранг, в названии которых фигурирует слово «русские»»? Одним словом, шашки на 64 клеточной доске сравнялись по статусу со стоклеточными.

    И именно это обстоятельство, по нашему мнению, послужило отправной точкой к конфронтации со стороны адептов голландской разновидности игры – российских стоклеточников. Ход дальнейших событий — тому свидетельство.
    1. Сначала в 2002 году, используя, как повод, ряд спорных решений со стороны президента ФШР того периода, они создали свою отдельную федерацию – Федерацию Международных Шашек России — ФМШР (впоследствии преобразованную в Федерацию Международных Шашек — ФМШ), полномочия которой, как федеральной структуры, Министерство Юстиции России не признало.

    2. В 2003 году членство законной Федерации Шашек России (ФШР) в FMJD было приостановлено и делегировано одному из руководителей ФМШ — Чертоку Ю.В. Якобы, из-за вмешательства в работу ФМШ, хотя по Российскому законодательству культивирование, в том числе и стоклеточных шашек, не только право ФШР, но и сектор ее ответственности.
    Приняв такое решение, FMJD наплевательски игнорировала нормы Российского права, не отдавая должное суверенному государству в цивилизованности его законодательной базы.
    При этом FMJD поставила себя за рамки закона, нарушив свой же собственный Устав, в котором говорится, что исключение, либо приостановление членства, применяется к странам, имеющим задолженность по уплате ежегодного взноса, за расовую дискриминацию… и ничего более.

    3. Также противозаконные действия FMJD применила в отношении Международной Ассоциации Русских Шашек (МАРШ), запретив странам, входящим в ее состав, проводить на своей территории чемпионаты МАРШ, а игрокам — участвовать (вплоть до дисквалификации), лишая тем самым организацию вектора для развития.
    А в уставе FMJD ничего не говорится об альтернативных организациях и каких-либо санкциях.
    Показательно, что инициировали санкции, по сути, Черток и возглавляемая им ФМШ, а не Секция 64 FMJD, чьи интересы, в рамках этой логики, затрагивает «конкурент».

    4. В 2008 году FMJD, шантажируя угрозой не допустить ведущих спортсменов России на 64 клеточной доске к участию в Интеллектуальной Олимпиаде, вынудила Президента ФШР того периода Захряпина А.М. подписать договор на унизительных условиях. Лишь после этого ФШР вернули законное право представлять страну в FMJD.

    5. С 2011 года, при самом активном содействии российских гроссмейстеров из ФМШ, ведется подготовка к очередной Ассамблее (август 2012 г.) с задачей изменения Устава FMJD. Главная цель – поражение в правах и второй структуры, культивирующей шашки на 64 клеточной доске, — Секции 64 FMJD, а также Чекерс. Чтобы приоритет был за стоклеточными шашками.
    Почему же FMJD и ФМШ творят произвол, последовательно дискриминируя обе международные организации, культивирующие русские шашки на общепризнанной всем миром международной шахматной доске? А также по отношению к России (ее официальному представителю на международной спортивной арене — ФШР) – инициатору их создания? Логический вывод один –
    Голландское лобби в Руководящем Комитете FMJD и наши российские гроссмейстеры из ФМШ, не гнушаясь никакими средствами, агрессивно защищают «свой продукт – голландские шашки». А нас (ФШР) заставляют уничтожать плоды нашего культурного наследия.

    Дело в том, что начиная с 2011 года, Sport Accord стала финансировать шашки, выработала и проводит обширный перспективный календарный план мероприятий в рамках Игр среди интеллектуальных видов спорта. При существующем Уставе Секция 64 FMJD имеет юридическое право требовать равную долю финансирования средств Sport Accord, а при измененном (проект уже опубликован) – ничего, как и сам факт участия в Играх! А без этого шашки 64 – как международный спорт – погибнут.
    Показательно, что перед первыми Играми Sport Accord в декабре 2011 года в Пекине, президент FMJD голландец Гарри Оттен «консультировался» с ведущими шашистами мира по стоклеточным шашкам насчет допуска спортсменов от Секции 64. А это российские гроссмейстеры – вице-президент ФМШ А. Чижов и член ФМШ А. Шварцман. Оба сказали: «Нет»!
    Вопиющий факт, которому нет никаких оправданий!

    И, возвращаясь к началу письма, для того, чтобы, как один из мотивов, у ФШР на Генеральной Ассамблее не было возможности активно, аргументировано выступать против дискриминационных изменений Устава, нас опять лишили законного представительства в FMJD. Россию снова представляет Ю.Черток из ФМШ. Эта афера (по-другому и не скажешь) была проведена следующим образом:

    На очередную отчетно-выборную конференцию ФШР в начале октября прошлого года представлять интересы стоклеточных шашек прибыли лишь двое делегатов. Это, ни разу не взявший слово для публичного выступления, представитель из Удмуртии и гроссмейстер по этому виду шашек, принявший активное участие в работе конференции, В.И.Мильшин, который, естественно, и был избран руководить стоклеточными шашками в России.
    Никто другой, кто соотносит себя к ФМШ, не приехал, в том числе и персонально приглашаемый Ю.В.Черток, руководивший стоклеточными шашками в ФШР предыдущего созыва. При этом ни письменной, ни в устной форме, перед избирательным оргкомитетом ФШР не были обозначены делегаты от ФМШ, за которых конференция могла бы голосовать для избрания в президиум. А, значит, и региональная конференция ФМШ, для определения и делегирования своих представителей на конференцию, также не была проведена. К тому же сам Черток, как вице-президент ФШР, обязан по закону отчитаться по проделанной работе за 4 года своих полномочий.

    Создалось впечатление, что это было сделано с каким-то умыслом. Ответ на этот вопрос обозначился мгновенно. Буквально через две недели, Ю.Черток едет на заседание РК FMJD в Эйндховен (Голландия), докладывает, что ФШР, якобы, нарушила соглашение от 2008 г., т.к. ни один представитель ФМШ не был избран в президиум ФШР. А избранный международный гроссмейстер по стоклеточным шашкам В.И.Мильшин, не является представителем ФМШ. И, по сути, голландский Руководящий Комитет FMJD, в нарушение международного права, не выслушав аргументы ответчика (ФШР), снова поставил представлять шашечную Россию, «своего человека». Абсолютный беспредел!

    Добавим ко всему изложенному, что на протяжении последнего десятилетия, фактический административный лидер ФМШ по общественной работе в стоклеточные шашки Ю.В.Черток, практически развалил их, с точки зрения развития массового спорта в стране. Показательно, что на выборной конференции ФМШ в марте 2012 года, в нее вступили лишь две полноформатные федерации (Удмуртия и Башкортостан), а еще 9 были представлены ячейками из трех членов от регионов.
    Также следует отметить, что выборы в ФМШ, с момента ее образования (2002 г.), проводились лишь дважды – 2004 и 2012 годах, хотя по ее Уставу отчетно-выборная конференция должна проводиться не реже, чем раз в два года. О каком, после такого, развитии массового спорта может идти речь!

    Уважаемый Виталий Леонтьевич, просим Вас повлиять через государственные, спортивные организации Башкортостана, через подведомственные Вам структуры Министерства спорта России, всеми доступными Вам законом средствами на ФМШ и незаконно представляющего шашечную Россию в FMJD Ю.В.Чертока. Генеральная Ассамблея FMJD состоится 20 августа 2012 г. И некому будет защищать исконно Российскую культурную ценность – русские шашки.

    От имени ведущих спортсменов России и мира по русским шашкам, тренеров, представителей шашечной общественности, с уважением

    Вице-президент ФШР О.Н.Дашков
    Чемпион мира МАРШ
    Действующий чемпион мира FMJD

    Председатель «Гроссмейстерского Совета» ФШР Ю.Б. Королев
    Чемпион мира МАРШ
    Чемпион мира FMJD

    P.S. Письмо в минспорта отправлено не было. Не успели по срокам. Ручаться на 100% не могу, но мною было сделано так, чтобы информация сработала в нужном для нас направлении. Мы отослали копию Шкодину и Левченко. Факт в том, что во Франции Россию представлял не Черток. С чего бы такая уступка в ключевой момент? До этого — с 2003 по 2008 г.г. — он «рулил» с удовольствием. Что касается министра — то информация до него дойдет. Задел то в этом письме будет актуален для любой форсмажорной ситуации.

    Для Muster: Персонально Вам мне ответить нечего, т.к. не на что.

    в ответ на: 64 против 100 #438003
    Orelcor
    Участник

    Muster писал:
    Можно образовать еще кучу федераций,но ведь деньги государственные не бездонные…
    Нельзя плодить безмерно чемпионаты,особенно мировые.Вы же понимаете,что это ни к чему хорошему не приведет…
    А международные шашки были воистину международными.Этот вид же был выбран не случайно для проведения турниров на межд.уровне. И опять, люди могут не хотеть играть в русские шашки, а больше в международные.Вы можете хоть это-то признать? Но проводить турниры с громким названием кубок мира, который по существу таковым не является,это же просто профанация титулов и званий, чистой воды.

    Ваш главный аргумент – уже есть международная игра и зачем нам еще одна, т.к. денег и на одну не хватает. Мол, тем более, что стран там, в сравнении со стоклетками, не густо.
    А потому чемпионаты по 64 и выглядят на этом фоне, как пишете вы, профанацией.

    Некоторые также добавляют аргумент, что 100 более сложна и интереснее из-за наличия большого количества разнообразных комбинаций. Насчет сложности я бы мог очень долго спорить. Тут главное в том, что понимать под термином «сложность». Но дискутировать на этот счет не собираюсь, т.к. считаю аргументацию про сложность и интересность одного вида шашек относительно другого просто неуместной по определению и заводят в тупик.
    Тогда можно сказать, что 144 клеточные канадские еще богаче по возможностям чем 100. А кто-то будет вторить, что есть уже сложные шахматы и зачем нам розыгрыши чемпионатов мира по «детской» игре под названием шашки. И это не будет выглядеть точкой зрения малограмотного обывателя. Помните, что писал Алемо про отношение средств массовой информации к чекерсу в прагматичной Америке: «Про чекерс по телевидению говорят крайне редко, да и то по региональным каналам в пять утра в рубриках типа «детские настольные игры» или «есть и такие чудаки»…

    Перед Лилем в августе прошлого года мы с О.Н. Дашковым писали письмо министру спорта Мутко. Думается, купюры из этого письма также подойдут в виде контраргументов на реплики Muster:

    …Чтобы понять суть проблемы, необходима историческая справка:

    Русские шашки – это, прежде всего, огромный культурный пласт многонациональной дореволюционной России. В советский период государство наделило их статусом спортивной игры, достойно финансировало. Регулярно проводились за счет средств центра чемпионаты и первенства страны, отборочные к ним соревнования, чемпионаты и первенства республик, ДСО, ведомств, отраслей промышленности с полуфиналами и даже четвертьфиналами, различные командные соревнования и.т.д. Также проводились региональными спорткомитетами районные, городские и областные соревнования по всему вышеперечисленному спектру мероприятий. По официальной статистике тех лет русские шашки всегда занимали место в десятке самых массовых видов спорта. Настала необходимость выхода на международную спортивную арену.

    В 1947 году была образована международная структура (это современная FMJD с иным названием) претендующая на роль всемирной, со всеми вытекающими из этого атрибутами полномочий и обязанностей. В середине пятидесятых годов вступили туда и мы. На тот момент организация насчитывала в своем активе менее 10 стран. Наличие же в ее рядах такой державы как наша, придало FMJD колоссальный импульс для развития и распространения.

    К сожалению, соревнования там проводились не на традиционной для всего мира и нашей страны шахматной доске, а на доске форматом 10 на 10 (стоклеточной доске). Наибольшее распространение эти шашки имели, как тогда, так и теперь, в Голландии. Они считают эти шашки своей культурной ценностью. И сейчас в руководящих структурах FMJD подавляющее большинство – представители из Голландии.

    Тогда – в пятидесятых годах – ряд ведущих спортсменов переквалифицировались, стали изучать эту игру. Вскоре пришли первые крупные успехи. Иссер Куперман в 1958 году стал чемпионом мира (республика Украина). До 1991 года были наивысшие успехи и у других представителей бывшего СССР.

    Для краткости изложения назовем лишь российских чемпионов в самой престижной номинации – среди мужчин в классической программе. Это В. Щеголев, А. Дыбман, А.Чижов и А. Шварцман (пятым россиянином, владевшим шашечной короной, стал А. Георгиев уже в постсоветский период). Мы все, в том числе и представители 64, которых в стране было (как и сейчас в России и других постсоветских странах), абсолютное большинство, радовались за успехи представителей нашей шашечной школы в «голландские стоклеточные» шашки, как за свои. Горячо болели за них.
    Стоит сказать, что «с легкой руки» россиянина Ивана Пименовича Козлова, эти шашки у нас в стране стали называть международными. Голландцам понравилось, и они стали вводить этот термин в документы FMJD.
    Мы тогда были (шашисты 64 и 100) в нашей стране как единая семья.
    Настал черед приобретения статуса международной игры и для шашек на шестидесяти четырех клеточной доске. Сначала было проведено несколько чемпионатов мира под эгидой FMJD среди мужчин (первый – в 1987 году в Италии).
    А в середине девяностых Генеральная Ассамблея FMJD юридически узаконила их, откорректировав свой Устав. В соответствии с произведенными дополнениями к Уставу, FMJD структурирована на три юридически равноправные Секции: 100, 64 (русская и бразильская версии) и чекерс.

    Есть точка зрения, что голландцам (руководству FMJD тех лет) это было нужно для того, чтобы быть признанными GAISF (ныне Sport Accord). Именно в те годы FMJD заключила договор с GAISF.

    Надо отметить, что за столь короткий срок, в соревнованиях, проводимых Секцией 64 FMJD, приняли участие представители порядка 35 стран, 7 россиян выиграли чемпионат мира. Рекордсмен среди них — Гаврил Колесов, 6 раз владевший титулом.

    А немногим ранее (в начале девяностых годов), благодаря усилиям Романа Николаевича Климашева,была организована международная структура (аналогичная «голландской» в 1947 г.) для проведения международных соревнований и чемпионатов по русским шашкам – Международная Ассоциация Русских Шашек.

    В том, что образовалось две структуры, претендующие на проведение чемпионатов мира, нет ничего необычного. В боксе, например, сосуществуют три структуры (мировых федераций), проводящих чемпионаты мира, которые, к тому же, взаимодействуют друг с другом.

    На первых порах у молодой федерации возникало много организационных, правовых и других проблем, большинство из которых были вызваны, прежде всего, отсутствием сформированного актива помощников по функционированию новой структуры. В кулуарах также муссировались слухи о случаях нарушений с точки зрения Fair Play. Правда, при этом ни один из них не доказан ни в судебном, ни в каком-либо ином порядке.

    С другой стороны, Международная Ассоциация Русских Шашек, отвечала интересам почти подавляющего большинства шашистов на постсоветском пространстве, т.к. в ней культивируются именно русские шашки в чистом виде (в Секции 64 FMJD в основном — вариация русских, внедренная в практику с 1984 года). И это главная причина необходимости организации. Уместным, при этом, будет сказать: «А много ли видов спорта, имеющих международный ранг, в названии которых фигурирует слово «русские»»? Одним словом, шашки на 64 клеточной доске сравнялись по статусу со стоклеточными.

    И именно это обстоятельство, по нашему мнению, послужило отправной точкой к конфронтации со стороны адептов голландской разновидности игры – российских стоклеточников. Ход дальнейших событий — тому свидетельство.

    1. Сначала в 2002 году, используя, как повод, ряд спорных решений со стороны президента ФШР того периода, они создали свою отдельную федерацию – Федерацию Международных Шашек России — ФМШР (впоследствии преобразованную в Федерацию Международных Шашек — ФМШ), полномочия которой, как федеральной структуры, Министерство Юстиции России не признало.

    2. В 2003 году членство законной Федерации Шашек России (ФШР) в FMJD было приостановлено и делегировано одному из руководителей ФМШ — Чертоку Ю.В. Якобы, из-за вмешательства в работу ФМШ, хотя по Российскому законодательству культивирование, в том числе и стоклеточных шашек, не только право ФШР, но и сектор ее ответственности.
    Приняв такое решение, FMJD наплевательски игнорировала нормы Российского права, не отдавая должное суверенному государству в цивилизованности его законодательной базы.
    При этом FMJD поставила себя за рамки закона, нарушив свой же собственный Устав, в котором говорится, что исключение, либо приостановление членства, применяется к странам, имеющим задолженность по уплате ежегодного взноса, за расовую дискриминацию… и ничего более.

    3. Также противозаконные действия FMJD применила в отношении Международной Ассоциации Русских Шашек (МАРШ), запретив странам, входящим в ее состав, проводить на своей территории чемпионаты МАРШ, а игрокам — участвовать (вплоть до дисквалификации), лишая тем самым организацию вектора для развития.
    А в уставе FMJD ничего не говорится об альтернативных организациях и каких-либо санкциях.
    Показательно, что инициировали санкции, по сути, Черток и возглавляемая им ФМШ, а не Секция 64 FMJD, чьи интересы, в рамках этой логики, затрагивает «конкурент».
    4. В 2008 году FMJD, шантажируя угрозой не допустить ведущих спортсменов России на 64 клеточной доске к участию в Интеллектуальной Олимпиаде, вынудила Президента ФШР того периода Захряпина А.М. подписать договор на унизительных условиях. Лишь после этого ФШР вернули законное право представлять страну в FMJD.

    5. С 2011 года, при самом активном содействии российских гроссмейстеров из ФМШ, ведется подготовка к очередной Ассамблее (август 2012 г.) с задачей изменения Устава FMJD. Главная цель – поражение в правах и второй структуры, культивирующей шашки на 64 клеточной доске, — Секции 64 FMJD, а также Чекерс. Чтобы приоритет был за стоклеточными шашками.
    Почему же FMJD и ФМШ творят произвол, последовательно дискриминируя обе международные организации, культивирующие русские шашки на общепризнанной всем миром международной шахматной доске? А также по отношению к России (ее официальному представителю на международной спортивной арене — ФШР) – инициатору их создания? Логический вывод один – Голландское лобби в Руководящем Комитете FMJD и наши российские гроссмейстеры из ФМШ, не гнушаясь никакими средствами, агрессивно защищают «свой продукт – голландские шашки». А нас (ФШР) заставляют уничтожать плоды нашего культурного наследия своими же руками…
    Если кому-то интересно, то могу опубликовать письмо к министру в полном объеме.

    Сейчас уже 17 стран вступило в новую федерацию 64. Выше также написано, что в соревнованиях секции 64 FMJD приняли участие представители порядка 35 стран.
    Чтобы тут ни говорилось насчет президента Секции 64 FMJD Владимира Олеговича Лангина, но факт остается фактом – это целиком и полностью его заслуга.
    Если посмотреть на это через призму лет на FMJD образца 1947 года, когда она имела в наличии лишь 6 стран, то слова Muster о профанации соревнований Секции 64 FMJD и что, международные воистину международные и были выбраны на эту роль не случайно, выглядят нелепо и двусмысленно.
    Воистину, агрессия так называемой «цивилизованной Европы» (совместно с «пятой колонной» — ФМШ) против наших культурных ценностей.
    Королев Ю.Б.

    Orelcor
    Участник

    В одной из тем Владимир Лангин, в частности, писал…

    Напоминаю, что я пришел в Секцию 64 директором турниров в 2008 году, тогда примерно 15 стран принимали участие в наших мероприятиях. В 2011 году у нас играли шашисты уже из 29 стран. А руковожу я Секцией всего 1,5 года. Мы растем и растем быстрыми темпами. Есть много позитива. Многое еще предстоит сделать, мы работаем в этом направлении…

    Сейчас, на мой взгляд, В.О. Лангин, единственный, кто по-настоящему что-то делает в FMJD для шашек на малой доске.

    в ответ на: Поздравляем Наталию Степанову! #426007
    Orelcor
    Участник

    Наташа, желаю тебе успехов в спорте! А в жизни — будь здорова, счастлива и удачлива!

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424376
    Orelcor
    Участник

    Vitsh писал:
    При продолжающейся подобной тенденции,намного реальнее на внеочередной встречи обсуждать переизбрание президента ФМЖД.
    А если,например,Нидерланды будут настаивать на на нарушении всех уставов и правил ФМЖД,то можно рассматривать и вопрос об их исключении из организации.

    Действительно, на последней Ассамблее чуть ли не половина приехавших делегатов – из стран бывшего СССР. Но будем ли мы едины? Сужу по устремлениям российских стоклеточников…

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424375
    Orelcor
    Участник

    Александр Мойсеев писал:
    Бой закончится в Лилле после принятия с небольшими, декоративными поправками нового Устава.

    Не согласен в той части, что бой закончится. Вот, только тогда он и начнется по-настоящему.

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424372
    Orelcor
    Участник

    …Единственными отборочными турнирами в Российской Федерации на все международные соревнования по шашкам, включая чемпионаты, кубки и первенства мира и Европы, являются официальные чемпионаты, кубки и первенства России, которые включены в ЕКП Минспорттуризма РФ на 2012 год. Организацией и проведением этих соревнований занимается Федерация шашек России (ФШР) – единственная всероссийская федерация шашек, аккредитованная Минспорттуризмом РФ…

    Оттен писал (скорее Черток, т.к. откуда Оттену знать стародавние события, описанные в изложенном письме, т.к. его в те времена не было в шашках и в помине):

    Как Вы знаете, ФМЖД — международная спортивная организация, для которой применительны международные спортивные законы. Российские законы, к счастью, не распостраняются на голландских граждан, когда они находятся на территории Нидерландов.

    А ФМШ находится на территории России и ей никто не давал право нарушать нормы российского законодательного права в пользу «голландских граждан».

    Оттен писал:
    В октябре прошлого года в Велдховене было принято решение, что международные шашки в России в рамках ФМЖД представляет ФМШ. Это решение никто не отменял.

    При этом грубо нарушена норма международного права. Было принято дискриминационное решение в пользу истца не пригласив и не выслушав аргументы ответчика.
    Видимо, на основании слов Чертока (якобы, президента ФМШ, выборы в которой не проводились со дня учреждения структуры, хотя согласно Уставу должны быть раз в 2 года), что ФШР сорвет чемпионат мира 100 в Уфе в 2013 году?

    Оттен писал:
    Хочу Вам напомнить, что у нас достаточно доказательств тому, что прежнее соглашение между ФШР и ФМЖД, заключенное при посредничестве нашего экс-президента господина Птицына, было Вами нарушено.

    Интересно было бы узнать каких доказательств? В чьей интерпретации?
    Это про то, что не выбрали Чертока, который не отчитался перед конференцией о проведенной работе за 4 года членства в президиуме ФШР, заседания которой он также игнорировал?
    Кстати, в этой связи, возникает вопрос:
    Что Алексею Чижову, как вице-президенту ФМШ, мешало дать поручение своему коллеге по работе в ДЮСШ Льдокову, чтобы он довел до сведения делегатов Конференции в Адлере, что Мильшин не является членом ФМШ, и что его избрание может
    Обернуться санкциями против ФШР?
    Тогда бы вся мера ответственности легла на делегатов конференции – высший орган власти ФШР.90 процентов делегатов, включая и меня, не знали о каких-то там конвенциях между Захряпиным и Чертоком, которые должны быть нерушимы на 100 лет вперед.
    Все это можно квалифицировать как «подставу» (другого слова и не подберешь, т.к. это самое точное по сути) со стороны «деятелей» ФМШ.

    Ребята, не тяните,не ждите августовского утверждения Устава ФМЖД. Садитесь за стол переговоров вовремя. А то может оказаться поздно…

    Королев Ю.Б.

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424321
    Orelcor
    Участник

    Все «закруглились». И мне пора. Во всяком случае, до нового витка событий.

    Алексею Чижову:
    Алексей, пойми, это противостояние не внутренний вопрос России. Может «аукнуться» так, что возникнут проблемы во всех странах, где играют и в 100 и в 64.
    И решать его надо системно, с учётом всех факторов. Полумерами здесь не обойтись.

    Евграфу Зубову:
    Ты пишешь: «Надеюсь, что те, кто читал наш спор с ними, сделали для себя правильные выводы»! Соглашусь. Только добавлю: двух тем – этой и темы «Новый статус ФМЖД»,
    т.к. они неразрывны.

    До нас доводят информацию, что на запланированной Конференции 100, президентство Чертока не планируется. Как бы намекая – это вам уступка.
    А мы итак знаем, что планируется Птицын В.И.
    И оценка этому факту совершенно иная. Опять за «широкую спину» авторитетного человека…
    Моё мнение? А не пойдёт на этот шаг Владимир Ильич. В сложившихся обстоятельствах – зачем ему это надо?…

    _____________________________________________________________________________

    Алексею Чижову и другим членам ФМШ было предложено начать переговорный процесс, приехав на заседание президиума ФШР 11 февраля.

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424297
    Orelcor
    Участник

    Пётр Криворученко писал:
    Просьба ко всем тем, кто читает и участвовал в этом топике:-
    Подскажите или приведите хоть один пост 100-клеточников, в котором они готовы на МИР, при этом, чем-то пожертвовав, т.е. идя на компромисс?

    Во-первых, Петя, здравствуй! Моё почтение!

    А отвечу тебе так — НИ РАЗУ.

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424296
    Orelcor
    Участник

    Юрий Аникеев писал:
    А если 64 и 100 разделяться — так вообще воевать не придётся.
    Поначалу будет только не привычно и всё.

    Я уже писал:
    Так не хотят они разделяться. Хотят быть с нами, но без нас.
    Да ещё и в привилегированном положении (читай письмо в Минспорта).
    Попутно «обливая грязью» нас «с ног до головы».

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424294
    Orelcor
    Участник

    Э. Бужинский писал:
    Дело совсем не в Чертоке…

    Просто надо понять ;у вас в России есть такие МИРОВЫЕ!!! ВЕРШИНЫ (и не важно как вы к ним относитесь…любите их или не любите…)как А. Чижов,А.Георгиев.А.Шварцман,Т.Тансыкужина, и вам их НЕ ОБОЙТИ просто так….Вы должны с ними ДОГОВОРИТЬСЯ о взаимной работе и взаимоТЕРПЕНИИ на благо всех любителей ШАШЕК.

    Надо понять одно:
    Это я и весь шашечный мир относится с большим уважением
    К Чижову, Георгиеву и Шварцману. Помнится и ты, и Аникеев
    набросились на Алексея за то, что его (кажется, в Бразилию)
    допускали персонально. А я защищал его…

    А в Министерстве спорта России думают о шашках только в ту минуту, когда к ним в кабинет пришли шашисты. Да и то, как о назойливой мухе. А, как только за порог, — в эту же секунду и забыли.
    Для них 7 чемпионов от 64 более значимы, чем 3 от 100 ( это по мужчинам).

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424291
    Orelcor
    Участник

    А может быть Оттену, как и всем голландцам, надоело «засилие Российских игроков в их «голландские шашки»?
    Они хотят видеть чемпионами своих — голландцев. И, желательно, не Балякиных и Пресманов, чьи лучшие качества они прагматично используют для развития своих шашек.

    в ответ на: ФШР и ФМШ #424289
    Orelcor
    Участник

    Юрий Аникеев писал:
    Это то что нужно! Почему вы все время говорите, что ФМЖД должны выкидывать из Аккорда?
    64 просто войдут в Аккорд вторыми.
    И если 100 — это будут draughts
    То за 64 закрепится — checkers, в честь Моисеева!

    Так что это отличный вариант! Именно этого и хочет Оттенн!

    А куда деваться ФМШ в России? ФМЖД, как пишет Алексей Чижов,
    примет их и при наличии 3 областей.
    А примет ли их под свою «сень» Министерство спорта?
    Вопрос? Как ты любишь выражаться.
    И за какие средства тогда им участвовать в турнирах ФМЖД?

    А как на этот счёт обстоят дела в других странах (где 64 и100)
    с точки зрения законодательства?

Просмотр 15 сообщений - с 661 по 675 (из 820 всего)