Ответы в темах
-
Сообщения
-
Я писал:
Алексей Чижов также пишет, что ФШР не добилась средств для участия в командном ч-те Европы в Прибалтике, и ребята защищали честь страны, поехав за свои деньги.
Но даже в этом нельзя однобоко винить 64.
Мы (64) ездили (за счёт Российского комитета) с 1991 года на чемпионаты и первенства мира и Европы (личные и командные) всего 5 (!!!) раз.
В 1993 – на детские в Симферополь, в 1996 году – в Бразилию, в 2008 году в Китай на Олимпиаду и (дали по инерции) в том же 2008 – на чемпионат в Бразилию. А теперь хочу спросить: «А вы выезжали от Российского спорткомитета реже нас»? Вопрос из категории риторических, т.к. ответ известен заранее.».Абацикв спрашивал:
Нельзя ли уточнить?
1.Перечислено четыре поездки. Где пятая?
2.Кто (64 и 100) участвовал в соревновании в Китае-2008 за счет Минспорта? Разве не все обеспечивались китайской стороной, а летели за свой счет?
3. Какие поездки (64 и 100) с 1991 года на официальные международные соревнования не финансировались Минспортом?
1.Коля, пятая поездка – в Пермь на соревнования Ассоциации Мультиспорта («под Китай -2008»). Насколько мне известно, соревнования планировались с участием только 64.
Но потом к нам подключились и 100.2. А здесь я не прав. Действительно, в Китай мы летели за свои. А питание и проживание там нам оплачивал не Госкомспорт, а китайцы. Так, что, в общей сложности получается не пять, а четыре соревнования.
3. А на этот вопрос точнее всех, полагаю, мог бы ответить Черток.
Но, думаю, — не ответит. Или соревнований было слишком много, и все и не запомнить.
Или, если помнит, то не особо выгодно об этом говорить.
Зубов писал:
А что, он там написал про А.Суркова? Ау, Саша, откликнесь — что ты знаешь плохого про Ю.Чертока?
Узнал про Суркова от Алексея Чижова. Когда я критиковал Чертока, то, в ответ, Алексей написал:
Зря вы склоняете Чертока — это всё «сурковская пропаганда» и бой с ветряными мельницами.
Зубов писал:
Теперь наконец-то понял, почему Р.Н. избавился от В.Скрабова!
У него появился новый писатель-защитник его интересов — Ю.Королев!…Если многие считают, что я где-то в последнее время пропадал, то они глубоко ошибаются — я был постоянно в теме — шашечной ситуации в России. Не только по информации с сайтов, так например, я вместе с Ю.Чертоком неоднократно встречался с А.М. Захряпиным…
И теперь, в ответ на это, я должен написать, что мне тоже ясно, кто штатный писатель у Чертока?
Я уже писал тебе, что ты ЧРЕЗМЕРНО категоричен….
А теперь добавлю:
И из-за этого просто не способен понять, что такое компромисс и для чего он в мире существует.ПРО ДЕЛА РОССИЙСКИЕ:
Олег Дашков предложил Чертоку (в Китае) встретиться в России (на уровне руководства федерациями), пригласить Оттена и договориться, что делать дальше. Сказал, что с письмами только надо заканчивать (ни кому это не на пользу). Черток в ответ – да, Олег, хорошо, надо договариваться. Но только они прилетели из Китая, как в Министерство спорта поступило письмо, составленное Чертоком и подписанное игроками ещё в Пекине. Несколько дней назад прочёл…
Поначалу, я с пониманием относился к проблемам 100. Бросалось в глаза малое представительство в президиуме. Алексей тут писал, что в 2011 году на 64 выделялись средства, а на 100 – нет (и сейчас скажу, что это ненормально, что это должно стать предметом договорённостей, надо выравнивать «крен»).
Но чем больше я вникал в суть событий, узнавал новые факты, рассматривал детали, сопоставлял, анализировал, чтобы сложить картину событий в целом, тем больше менялась моя оценка.
А «китайское» письмо в Министерство спорта окончательно заставило изменить свою позицию.
А суть претензий в письме такова:
Мы (100) хорошие прехорошие, честные, пречестные («розовые и пушистые»), а они (64) «исчадие ада», угнетают нас. Они объединились с «всемогущим злодеем-великаном» МАРШ(ем), который хочет проглотить нашу любимую «невинную овечку» FMJD целиком и сразу.
И им бы это удалось, но мы проявили гражданское мужество и вовремя рассказали о сим заговоре куда следует (РК ФМЖД). А нам, опять (т.к. подобное было и раньше), поручили быть главными смотрящими по шашечной России.
И ещё: мы в FMJD самые-самые приоритетные, а они (64)…
И бренда то они, негодники, нас лишили, а по нему, сразу видно, что именно мы международные, а они… (куда ж нам теперь – без бренда-то). И просим-то мы совсем немногого — хотим мы иметь полноту автономии (конфедерацию) от этих угнетателей. Помогите нам, министр.Дальнейший сценарий таков:
Приходим мы (64), по обыкновению, в начале года к министру с протянутой рукой. Дайте нам денежку. А у меня не «рог изобилия», я уже на шашки дал. Как? Кому? Неужели Юргенсон опять «кинул», нарушив договорённости, съездил в Майями? А говорил всем, что загорел в солярии.
Не волнуйтесь, ответствует министр, денежку получил самый честный-пречестный и потратит как надо. Кто? Кто? Это брендовато-наимеждународнейший Черток. Я бы, может быть, и «распилил» денежку и на вас, и на него, но, уж, больно вы нехорошие, да, к тому же, рецидивисты — неоднократно дружбу водили с «всемогущим злодеем-великаном» МАРШ(ем).А теперь перейдём от саркастично-ироничного тона на сугубо прагматичный язык:
И если бы приняли вашу точку зрения, то, ведь, так и было бы.
Я обращаюсь к гроссмейстерам, которые подписали это письмо:
Ребята, неужели мы (64) так виноваты перед вами? А вашей вины по отношению к нам вы не видите?
Из ФМЖД – выталкивают, не без вашего молчаливого согласия? Теперь и в России – на задворки (вы – международные, вы – основной вид в ФМЖД). А мы не просто вторичны. Мы ещё и плохие парни.На днях Олегу Дашкову в телефонном разговоре из Уфы (не Черток, но можно не сомневаться, что от него) «закидывали пробный камень» — а не хотите ли вы (64) перейти в категорию «народных игр».
Там, мол, деньжищ – море.
СТОП! ПРИЕХАЛИ! Всё, как в СССР. Вы – международные. Мы – национальный вид спорта.
И, получается, не так, уж, и не прав Пётр Криворученко, когда писал о вашем снобизме и высокомерии (некоторых из вас)А что нам теперь делать при таких раскладах? Правильно! Защищаться! Защищаться до тех пор, пока силы не иссякнут.
Наши мужики возмущены:
Мы тоже умеем письма писать. И у нас тоже есть свои чемпионы, которые подпишут. И есть что сказать в ответ! Что на выборы вы сами не приехали, что ваша федерация абсолютно нелегитимна. А Черток не президент, так как не проводилась ни одна отчётно-выборная конференция с момента образования ФМШ, что исключение из FMJD ФШР – инсценировано, «притянуто за уши» и.т.д..
Да и Мильшин и Сурков, полагаю добавят конкретных вещей про так называемого президента ФМШ Чертока.
И писать собираются не только министру спорта, но и президенту Башкирии, и руководству «Башнефти». А они люди грамотные в вопросах делопроизводства – разберутся. И нужно ли им поддерживать человека с не совсем понятной репутацией? Да и не любят они, большие начальники, разбираться в скандалах. К тому же, полагаю, есть в Башкирии много видов спорта, которые тоже хотели бы иметь «нефтяную трубу» и большой бюджет от спорткомитета Башкирии, как у шашек…Напомню также, что ФШР – общественная организация и Министерство спорта России не будет нам приказывать изменять Устав. Там законы знают.
Можете, конечно, провести Учредительную Конференцию, но не наберёте областей не только на федеральный, но даже на региональный статус.
А выиграете вы, ребята, при таких раскладах? А можно ли потерять то, что уже имеется («нефтяную трубу, например)?
Думаю, что такой уверенности у вас теперь уже нет.А чем, уж, точно закончится? А переругаемся «вдрызг». Я уже писал о том, что детские «ссоры-раздоры» — на час, а у взрослых – на годы
По совести – ФШР виновата только в том, что в 11 году вам ничего не дала.
Алексей Чижов также пишет, что ФШР не добилась средств для участия в командном ч-те Европы в Прибалтике, и ребята защищали честь страны, поехав за свои деньги.
Но даже в этом нельзя однобоко винить 64.
Мы (64) ездили с 1991 года на чемпионаты мира и Европы (личные и командные) всего 5 (!!!) раз.
В 1993 – на детские в Симферополь, в 1996 году – в Бразилию, в 2008 году в Китай на Олимпиаду и (дали по инерции) в том же 2008 – на чемпионат в Бразилию. А теперь хочу спросить: «А вы выезжали от Российского спорткомитета реже нас»? Вопрос из категории риторических, т.к. ответ известен заранее.ДРУГОЕ ДЕЛО, ЧТО ФШР «ИЗ РУК ВОН ПЛОХО» ВЗАИМОДЕЙСТВАЛА С МИНИСТЕРСТВОМ СПОРТА НА ПРЕДМЕТ ДОСТОЙНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ. Я об этом говорил в Адлере на Конференции (Льдоков не даст соврать). Но это, прежде всего процесс, и решится он не в одночасье. Это тема отдельного большого разговора и не сейчас
Уже (кажется, точно не знаю) от волны компроматных писем понесли первые обоюдные потери.
Нам всем необходим был штатный работник в Министерстве спорта от шашек, который бы ежедневно с утра до вечера защищал интересы нас всех – шашистов. Кажется, ставку не выделили,
ссылаясь на шашечные скандалы.А НАДО НАМ (64+100) ВСЁ ЭТО?
А ТЕПЕРЬ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС?
А КТО «ЗАВАРИЛ ВСЮ ЭТУ КАШУ»?
А КТО «ОБЪЕДИНИЛ» ВАС ИЛЛЮЗОРНОЙ ИДЕЕЙ ВСЕОБЩЕГО СТОКЛЕТОЧНОГО БЛАГОДЕНСТВИЯ? КТО НАРИСОВАЛ ОБРАЗ ВРАГА (64) ИЗ-ЗА КОТОРОГО ВСЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ?
ЧЕРТОК ЮРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ!
И, может быть, не так, уж, и неправы были те из ФШР (я и сейчас не знаю кто), кто искал замену
Чертока на нормального мужика от вас же самих (100), чтобы вы сами и продолжали «рулить» свои
шашечные дела?
А ТЕПЕРЬ О КОНСТРУКТИВЕ:Хватит «играть в молчанку». Война не нужна ни нам, ни вам. Звоните Арутюняну, Мильшину, Дашкову, Юргенсону, Шонину, Королёву. Надо срочно садиться за стол переговоров.
С моей точки зрения, нужно ввести в президиум ФШР ещё двух человек 100. У президента есть
по уставу такое право (правда, с определёнными ограничениями в полномочиях). А очередная отчётная конференция утвердит решение президента. И они будут обладать всем спектром полномочий члена президиума ФШР. Также вам надо начать взаимодействовать с Владимиром
Ивановичем Мильшиным. Надо отзывать письмо из Министерства спорта. На мой взгляд – это первостепенные вопросы.
Также, считаю, что должна быть оказана помощь со стороны 100 по вопросам с FMJD, озвученным здесь на сайте.
А как же быть с «полюсами» — Климашёв и Черток. Этих «политических тяжеловесов» никуда не денешь. Они – реальность, за ними – люди, поддерживающие их. Да, и у «трубы» (Чертока) многим комфортно и уютно. Про Чертока я уже писал что, то какую нишу он займёт – зависит от него. Пусть «разруливает свои косяки». А уже после того, как «разрулит» и вы будете продолжать считать его своим лидером, то мы это примем. Но и Владимира Ивановича на «заклание» не отдадим (это и будет элементом политики сдержек и противовесов).
А Климашёв? У него тоже свой интерес. Уже который год действует дискриминационный запрет FMJD на проведение соревнований МАРШ(а) в зоне влияния FMJD. Из-за этого запрета МАРШ не может нормально развиваться, потому его соревнования собирают малое количество стран и.т.д.
Существуют же в боксе, например, три мировых федерации. Происходят даже объединительные бои за мировую корону. И это нормально. Нужно смотреть на МАРШ шире, чем многие смотрят сейчас
и в перспективу.
МАРШ – это не только Климашёв. Это официальная возможность участвовать в соревнованиях самого высокого ранга (в том числе и ч-ты мира) огромного количества любителей классическиз русских шашек. Это возможность перспективы прогресса русских шашек в будущем.
С НОВЫМ ГОДОМ!
Королёв Ю.Б.ЧЕРТОК.
Ниже задачка для шашистов.
_______________________________________________________________________________________За несколько дней до начала Конференции ФШР, звоним Чертоку, чтобы приезжал на выборы.
А он не собирается приезжать. На вопрос, если не переизберут, то что потом? Отвечает, пространно, что будет продолжать работать. Минут 10 проговорили.
А как переизбрать, если по Уставу каждый член президиума обязан отчитаться перед Конференцией о проделанной работе. (Да, и, если исходить из посыла, что есть определённые силы в руководстве ФШР, которые хотят заменить его, то зачем давать против себя такой козырь?) Мы так и не поняли, на что он рассчитывает… «Законник» Черток и, вдруг, такой «ляп».Я писал:
..А от вас (100) не приехал никто!!! Был лишь Мильшин, выступивший с критикой действий Чертока, изъявивший желание работать в федерации и Льдоков, не выступивший в рамках конференции ни разу… Согласись, Алексей, всё это выглядит более чем странно!!!
Получаю в ответ:
Не соглашусь. Смену Чертока готовили в ФШР весь год и пост предлагали нескольким людям. В конце концов, согласился Мильшин — они с Чертоком давно в состоянии конфликта, именно для решения конфликта Мильшин и приехал в Адлер. Никто Владимира Ивановича от ФМШ и от региона (Башкортостана) не выдвигал, т.е. делегатом он не был.Далее привожу выписку:
Протокол встречи Руководящего Комитета FMJD
от 26 октября 2011. Эйндховен, Нидерланды
2. Ситуация с отношениями между FMJD и Федерацией Шашек России (ФШР)
Во время текущего года стало ясно, что ФШР снова сотрудничает с организацией МАРШ, которая организует альтернативные чемпионаты мира. Есть несколько признаков того, что это происходит:
— Президент МАРШ председательствует на конференции ФШР
— Вице-президент МАРШ избран президентом ФШР
— Вызов и Положение чемпионата мира МАРШ 2011 подписан г-ном Климашевым и президентом ФШР.
Это сотрудничество противоречит соглашению между FMJD и ФШР, подписанному в Перми в 2008 году.
Кроме того, с 1 октября ФШР больше не сотрудничает с ФМШ, президентом которой является Юрий Черток. Это представляет большую угрозу для развития международных шашек в России, которые являются приоритетной версией в FMJD. Также под большое сомнение попадает чемпионат
мира по международным шашкам в 2013 году, который запланировано провести в Уфе…
…FMJD будет контактировать с ФМШ, как это было в период с 2003 по 2008 год.
_______________________________________________________________________________________Как вам такой ребус? Решили?
Получается, что Чертоку даже выгодно,…чтобы его не переизбрали в Адлере!
То, что Климашев имеет влияние на руководство ФШР – ни для кого не секрет. Но Чертоку этого было явно мало, чтобы опять «рулить» на самом-самом верху. Как-то неубедительно выглядит – шашкам 100 мешают шашки 64 ( турнирам 100 мешают турниры 64).
Как увязать всё в единое целое, если Секция 64 не выражает никаких протестов? Та самая Секция 64, чьи интересы МАРШ и его турниры (по логике вещей) затрагиваются непосредственно.
Именно поэтому Черток озвучил на РК FMJD, что проведение чемпионата мира 100, запланированного в 2013 году в Уфе, под вопросом. А для руководства FMJD из-за двойного срыва чемпионата мира в Бразилии, хуже провинности – не существует.
Потому и принимается скоропалительное (даже – по процедурам – не выслушав ответчика, ФШР) дискриминационное постановление в пользу Чертока.
Вот, такая манипуляция сознанием.А Алексей Чижов добавляет:
Зато могу сказать, что идея изменения структуры ФМЖД у Оттена появилась ещё в прошлом (2010) году. С конференцией ФШР в Адлере она не связана, за исключением того, что последняя послужила катализатором и дала ход уже подготовленным изменениям Устава ФМЖД.Я уже писал – ФШР мазохисты или (добавлю) абсолютные глупцы, чтобы мешать проведению ч-та мира 100 в России? Чтобы получить самые жесткие санкции в свой адрес со стороны FMJD?
А в Пекине Оттен говорит Дашкову: «Вы,64, развалили стоклетки в России»».
Возражения Дашкова, что именно Черток более десятка лет руководит 100, уже никак не воспринимаются. Олег говорит: «Давайте сейчас пригласим Чертока и спросим — что конкретно
из действий ФШР привело к развалу 100». А Оттену это ни к чему. Ему уже и так всё предельно ясно и понятно. Объяснили исчерпывающе!
_________________________________________________________________
Евграф Зубов, тут пишет, обращаясь ко мне, что надо быть бескомпромиссным до конца (если объединить суть того о чём говорится в первых трёх его пунктах).Мы по крупицам продвигали в России современные шашки, загнанные к началу этого тысячелетия (в отличие от 100) в России в такой беспросветный тупик, что, казалось и не выбраться.
Сначала появился Кубок России по современным. Затем несколько лет ушло на то, чтобы в командном чемпионате появилась одна доска (из трёх) по современным. Потом 5 лет ушло на то, чтобы современные полностью уравнялись в правах с классикой – стали чемпионатом (я писал – документы на утверждение новой дисциплины уже в Министерстве спорта России).Добились КОМПРОМИССНОГО состава президиума
. Повысился статус Дашкова и Шонина до уровня вице-президентов. Дашков теперь уполномочен решать все вопросы 64. Он мог бы стать и первым вице-президентом, но пока не берётся за это дело, т.к. итак работы по всему спектру вопросов – непочатый край. Да, и опыт административной работы у него пока небольшой. Я уже не говорю о том, что он активно действующий спортсмен – чемпион мира и надо уделять много внимания непосредственно самой шашечной игре, тренингу, участию в соревнованиях.
Убрали из президиума Лангина и Скрабова. И всё это эволюционным путём, без потрясений, не имея при этом (в отличие от 100) таких высоких покровителей как FMJD, или, на худой конец, поддержки Секции 64. И ещё раз повторю, действенную помощь, настоящий скачок вперёд, считаю,
оказал нам именно Роман Климашёв. (И никаких «коврижек» лично мне он не предлагал, да и вообще, после адлерских выборов я с ним ни в какой форме не общаюсь). Я мог бы о Климашёве просто промолчать, не вспоминать, как делают некоторые. Но «юлить и изворачиваться» не буду.
Что было – то было. Это объективно.
Я что, Евграф, должен тебе говорить прописные истины о том, что вся политика, всё мировое сообщество держится на компромиссах, сдержках и противовесах. И это с моей стороны не риторика, чтобы уйти от сути дела.Или надо быть таким «бескомпромиссным» как (считаю — манипулятор и интриган) Черток (сумевший «откультивировать» за десяток лет управления лишь 1 регион – Якутию).
Зачем заниматься кропотливой рутинной работой. Можно, используя ситуацию, получить всё и сразу.
При этом в «праведной борьбе» с «отморозком» Климашёвым, которого «только могила исправит»,
тихо «сносят голову» современным шашкам. Если, уж, для тебя, Евграфа ФШР и Секция 64 одно и то же, то для голландцев и подавно.Евграф пишет (про Юргенсона) : «У меня после этого закипают мозги и я хочу быть как можно подальше от такого сообщества».
Многие считают меня хорошим тренером, но я не ЗТР, а Юргенсон ЗТР. Понимаю, что я, как тренер, на голову выше чем он. Но у меня от этого мозги не закипают. Ну, совершенно никаких отрицательных реакций. Сам не пойму почему так.
НО ОТ ДЕЯНИЙ ЧЕРТОКА — Я В БЕШЕНСТВЕ.
В четвёртом разделе Евграф пишет:
Я лично приветствую таких людей, как… Г.Оттен… который хочет изменить шашечный мир к лучшему…
Без комментариев. Итак, всё ясно.К Чертоку я ещё вернусь отдельно, т.к.сей «перец» продолжает эскалацию напряжённости уже на территории России.
А пока про Рафика Арутюняна:
У многих вызывает непонимание, почему я пишу о президенте нижеследующее:
Рафик Арутюнян в осенне-зимний период проживает в Орле. Периодически созваниваемся. Скромный и добрый человек. Пунктуальный. Если кому-то пообещал – обязательно сделаетВо-первых, считаю и уже писал об этом ранее, что такую «махину» как шашечная Россия, должен возглавлять не шашист, а человек с действительно высоким социальным статусом.
Говорили, что планировался какой-то генерал, отказавшийся в последний момент, т.к. ему предложили пост вице-губернатора Калужской области, кажется. Лично я, до сих пор не уверен,
был ли вообще генерал…
Говорили, что Черток через кого-то переслал письмо-обращение Захряпина к делегатам, что он снова готов послужить шаечному движению.
Про себя я (и не я один) величал Захряпина «человек, которого нет». Нет для шашек.
Сложилась идиотская ситуация – опять выбирать «пустышку»? Когда предложили Арутюняна, то мы с Дашковым и Шониным (как, похоже, и другие центры шашечных сил) расценили это, как коллегиальное руководство федерацией, т.к. Рафик абсолютно не амбициозен.
Зубов и не только он, словно сговорившись, вторят — приблизительно так можно охарактеризовать каждого второго россиянина. Разве за эти качества выбирают людей в президенты?
А что, лучше чертоковский выбор – Захряпин, который в шашки не играет?
Охарактеризовал именно его человеческие качества умышленно, т.к. знал, как представил его Черток
На РК FMJD в Голландии. Вице-президент МАРШ. Читай, «монстр номер два».
Добавлю, что, на тот момент, когда я давал свои характеристики ряду членов президиума, меня никто не просил это делать. Всем в форуме тогда давал характеристики Зубов, по всей видимости, с подачи Чертока. И я решил тоже поучаствовать в этом процессе.
Остаётся дополнить — Рафик мастер спорта по русским шашкам.Аникееву:
Юрий, к тому, что пишу на форуме, я отношусь очень серьёзно. Особенно, по вполне понятным причинам, сейчас. Никакой осознанной корысти для себя не держу. Я здесь потому, что сейчас критический момент для моих любимых «современных шашек». Корысть есть разве что опосредованная – моим шашкам хорошо, они богаты, дают доход, то и мне не худо. И не откажусь
от честно заработанных денег. Но сейчас моим шашкам очень плохо, а ты наскакиваешь на них жёстче, чем лютый враг. Странно, что до тебя это не доходит. Сейчас не тот момент, когда можно, походя, бросаться словами. Потому и сменил тон. Или я должен делать вид, что ничего не происходит?
Уважать тебя не перестал, т.к. много общего во взглядах на вещи.
А за то, что обвинил в корысти – извини.
В душе я так не считаю. Это эмоции момента.Петр Криворученко писал:
Не надо обижать ИГРУ и ЛЮДЕЙ, увлекающихся этой игрой, только потому, что кто-то вам дал задание – «обгадить» любым путем 64, чтобы на этом фоне, 100 были вверху.
Это подлый прием! Это не честный прием!Никто Юрию ничего не поручал. Но тональность его рассуждений пошла в другую сторону после «разъяснения» Зубова в одном из постов в соседней теме.
Я понимаю Аникеева — его волнует судьба бразильских чемпионатов, ведь он кроме этого играет еще за бразильскую команду. Могу его успокоить, если вы будете настаивать на автономном существовании от «русских шашек» , то вам от этого будет только лучше. Иначе «с голодухи» они и ваш вид шашечной игры съедят.
Да, пусть он сам почитает себя же самого. У него трудновато с самоидентификацией.
Чего только стоит разговор о «халявщиках», которых он не уважаетАникеев писал:
Вот и приехали… Куда там русские шашки собрались? я же говорю, в игре дело. Не полноценная, поэтому и сплавляют… И этим пропитанны все старики. И что самое интересное, молодое поколение тоже не особо отличается…Я возражал:
Ты говори-говори, да не заговаривайся. Выходит, когда в СССР в 100, сплавляли (5 чемпионов в одном чемпионате, например), то игра была неполноценна. По твоей логике выходит, что до 2007 современные шашки (чемпионаты мира 64 FMJD) были нормальными, т.к. сплавов не было вообще. А после 2007, когда стали сплавлять украинцы, то игра стала неполноценной. И куда они там собрались. Какой им СпортАккорд и ИМСА?…Аникеев отвечал:
Понятно, что сплавлять можно в любом деле — но мыши появляются там, где сыро! А неполноценность в том, что нужно что-то изобретать. Кризис классических шашек — это доказал — там и сплавы породились массово. Сейчас современные. Вроде бы интересно, но мера ВЫНУЖДЕННАЯ. Это как в рендзю. Там право первого хода даёт почти выигрыш. Поэтому выдумывают ограничения для начинающего. В этом неполноценность. Не надо обижаться. Это факт. В 100 тоже есть опасность ничейности. Т.к. 4 на 1 — это много. Но как-то до сих пор живут с этим и играют.А ты фильтруй выражения, т.к. смысл верхнего поста прочитывается именно так, как я воспринял. Тем более, что ты умеешь грамотно излагать.
Да и ответ – не по сути. Суть выделена красным.
На сим закрываю этот виток дискуссии.Аникеев писал:
Вот и приехали… Куда там русские шашки собрались? я же говорю, в игре дело. Не полноценная, поэтому и сплавляют… И что самое интересное, молодое поколение тоже не особо отличается…Ты говори-говори, да не заговаривайся.
Выходит, когда в СССР в 100, сплавляли (5 чемпионов в одном чемпионате, например), то игра была неполноценна.По твоей логике выходит, что до 2007 современные шашки (чемпионаты мира 64 FMJD) были нормальными, т.к. сплавов не было вообще. А после 2007, когда стали сплавлять украинцы, то игра стала неполноценной. И куда они там собрались. Какой им СпортАккорд и ИМСА?…
Юрий Аникеев писал:
Пару моментов.
Помощи просят, когда сами чего-то делают.
А «халява» у меня лично уважения не вызывает.
Голландцы, конечно молодцы. Много чего добились для развития 100. Лучшие их представители.Юра, а нас ты классифицируешь халявчиками. Кто знает, может оно и так.
На «китайском горбу» хотим попасть в рай. На самом деле действительно трудно посмотреть
на себя со стороны.
Но скажи, с кем себя отождествляешь ты?
Уж, конечно не потребителем голландской халявы. Ты же не уважаешь халявщиков.Поверь, я не съязвить хочу в твой адрес.
Просто хочу подчеркнуть, что в этой теме ты заметно непоследователен.
Прочти свои посты от начала до конца.
Может быть, отчасти, от того, что универсал. Одинаково хорош как игрок и 100 и 64.Посему, тебе здесь ни отвечать, ни спрашивать тебя ни о чём не буду.
Я с тобой не ссориться пришёл…
Ты пишешь:
Я согласен, что наша слабость — беда, а не вина. Так почему же ФМЖД как зонтичная организация не поможет раскрутиться ?
Оттены приходят и уходят. Всё зависит от стоклеточной элиты бывшего СССР.
Если у нас не получится, значит, они не захотели. По-настоящему не захотели.
Такие как Пресман или Бужинский, думаю, — с нами. Они люди масштабные, с широким кругозором. Объективны.
Да и Юрий Аникеев — наш.
Понимают, что единство в шашечном мире дороже сиюминутных денежных крох с барского стола.А 200 тысяч я «взял» из поста Аникеева:
«Просто подозрительно, что Оттен все это задумал, когда появился Аккорд с его 200 000евро Вливаниями в шашки, от которых под конец остаются 80 000 долларов!
Лишние рты видимо мешают!
Плюс в России тоже не спокойно. Чертоку тоже видно нужно больше власти, особенно если он ИМСА-2014 в Уфе задумал.
И так всё до кучи… «Саша, когда я пишу:
«Но было бы наглостью со стороны Секций (64 и Чекерс) иметь равную долю.
Всё-таки деньги дали FMJD, которую создали стоклеточники и договор с ГАИСФ заключали именно они. Поэтому и пишу о приоритете 100 в FMJD. Но не 100 процентов.
Может быть, юридически полагается и более, но, в моём понимании, справедливо от такой суммы, как 200 тысяч, каждой секции (64 и чекерс) по 10%. Вот здесь можно употребить – большего не заслужили».То имею в виду, как можно было бы гипотетически поделить эти 200 тысяч по справедливости.
А ни в коем случае никак не намекаю на вас в каком-либо отрицательном контексте.
Наоборот – я вас и нас отождествляю. Даже там, где пишу про понимание шашистов из бывшего СССР.Мы в 2008 году участвовали как и вы на тех же условиях, также платили взносы…
Кстати, считаю, что вы вошли в FMJD как равноправный партнёр (или почти равноправный).
Считаю также, что твой радикализм (насчёт выхода из FMJD) оправдан. Вы – самодостаточны.
Мы, к сожалению, – нет.Аникееву:
Юра, у тебя действительно намешано разного.
Попробуем упорядочиться в предмете спора:1.Секция 64 FMJD действительно плохо организованная структура и относительно мировых стандартов и относительно 100. Хотя и там много проблем (читай Бужинского)
Именно поэтому я не разделяю мнение тех, кто хочет отсоединяться от FMJD. Не выживем.
Ты же чуть ли не в вину вменяешь секции 64, что она слаба. Это не вина, а беда.2.Появился шанс усилить шашки 64 через Китай. Для этого нам нужно, чтобы они были представлены в Китае (как бразильские в 2008).
А Оттен и наши россияне 100 мешали представить игру. А ты пишешь, что не мешали.Также возможна стратегия продвижения 64 в Китай через обучение (тренеров).
100 там давно, а нам – никакой информации. Тренеров 64 всего трое, два из которых прошли по линии 100.3.Обращаюсь к нашим чемпионам 100 — помогите 64 против драконовских мер Оттена,
тем более, что 2 из 3, считаю, перед нами имеют определённую степень вины.А опять (в том числе и в последнем посте), Юра, слышу от тебя – вы сами виноваты перед ними и эти люди не обязаны вам помогать (могут и промолчать).
Разумный аргумент лишь про Георгиева, которого Лангин в Санкт-Петербурге притесняет. И Лангину, как президенту Секции 64, Гергиев помогать не обязан.А я пишу, что Секция 64 – это не Лангин, а прежде всего игроки. Привёл 20 с лишним фамилий. В том числе и тебя и Шварцмана. (всё переплетено). Да и самого Георгиева я искренне поддержал, когда его ругали «лангиновцы» в интернет.
4. Также пишу, что стратегия умолчания (про СпортАккорд, например) (иметь информацию, о том, что шашкам 64 грозит вред и ничего не сказать) – вина перед нами.
______________________________________________________________________
Также пишу в предположительной форме, намёками, что, возможно, мы имеем юридическое право на часть денег CпортАккорд(а), а Оттен потому и затеял реконструкцию» FMJD. Пишу в такой форме, т.к. доподлинно неизвестно.
Ты же в этом вопросе радикален. Пишешь почти в утвердительной форме.
В этом у нас с тобой согласие.Но было бы наглостью со стороны Секций (64 и Чекерс) иметь равную долю.
Всё-таки деньги дали FMJD, которую создали стоклеточники и договор с ГАИСФ заключали именно они. Поэтому и пишу о приоритете 100 в FMJD. Но не 100 процентов.
Может быть, юридически полагается и более, но, в моём понимании, справедливо от такой суммы, как 200 тысяч, каждой секции (64 и чекерс) по 10%. Вот здесь можно употребить – большего не заслужили.
А когда будет заходить речь о количественном представительстве спортсменов, то рассматривать в отдельном порядке в совокупности всех факторов.И если «буржуям» из какой-нибудь там Бельгии или Франции, которые нас не знают и знать не хотят, мы не нужны (тем более, когда «замаячили на горизонте» большие деньги) То на понимание
в этом вопросе от шашистов 100 бывшего СССР, полагаю, надеяться можно.ГЛАВНОЕ ЖЕ НЕ В ДЕНЬГАХ, НАМ НУЖНО ПОЛНОЦЕННОЕ УЧАСТИЕ В ИГРАХ СПРОТАККОРД(А) И ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ИГРАХ.
А МЕШАЮТ НАМ В ЭТОМ НЕ ТОЛЬКО ОТТЕН…Выражаясь твоим языком – это и будет полноценный товар. Нет нас в Играх – и мы ненужный товар.
А когда мы полноценный товар — появятся и деньги.
