Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
OrelcorУчастник
Юрий Аникеев писал:
Во-первых, состав нелогичный. Из 6 — 2 случайные.
Как попал туда Скрабов и зачем? — так и не сказали.
Для начала немного статистики участия (и неучастия) Скрабова в турнирах по «современным» шашкам:
В России основной турнир по шашкам, культивируемым в Секции 64 FMJD – Кубок России. Последние 5 лет Владимир не принял участия ни в одном из Кубков.
Правда, в первом Кубке России стартовал, отказавшись даже от участия в «Мемориале Абаулина» в Туле (нахлёст в сроках проведения). А там его ожидали Дашков, Белошеев, Доска, Егоров, Валюк, Королёв, Гетманский и.т.д. Кубок России перевесил…Может быть какие-то особые успехи на международной арене?
Скрабов принял участие в чемпионах мира лишь однажды. В Актобе в 2006 году. В активе 14 место из 30. На следующий год вышел на старт чемпионата Европы в Днепропетровске.
19 место из 30 в основной программе. Правда, стал чемпионом в блиц-программе.Обосновывая свой провал в классике, он на этом сайте выразился примерно так:
Главная задача выполнена. Я чемпион. Остальное не так важно.Действительно – сверх рационально. Получается, к примеру, Наталья Фёдорова поступает не логично. Выиграла на последней Европе блиц. Затем быстрые. А на десерт – основную программу. И зачем ей это надо?
Больше Владимир участия в ч-тах мира или Европы участия не принимал…
Может быть у него высокий международный рейтинг?
10 место.
Российский рейтинг?
6 место.НЕТ ВООБЩЕ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ УЧАСТИЯ ВЛАДИМИРА СКРАБОВА
В ПЕКИНЕ. ТЕМ БОЛЕЕ В КАЧЕСТВЕ ПЕРСОНАЛЬНО ДОПУЩЕННОГО (ТРЕТЬЕГО ОТ РОССИИ ИЗ 6 УЧАСТНИКОВ)!!!Это абсолютный произвол Лангина.
Игроки в международные шашки частенько сетуют на руководство FMJD – на систему отбора, отсутствие отборочных соревнований, недостаточно хороший призовой фонд и.т.д. Но того, что вытворяет Лангин в качестве руководителя Секции 64 FMJD им (уверен) и в голову не могло прийти!!!OrelcorУчастникЭ. Бужинский писал:
Какая может быть польза для шашек то ли 100 толи 64 от этого турнира?…
В Европе кроме России,Беларуси,Украины,Латвии,Литвы,Эстонии,Польши,Голландии,ну Италии (итальянские шашки) …..почти НИКТО СЕРЬёЗНО!!!…
НИЧЕГО ХОРОШЕГО Я НЕ ВИЖУ!… —
Всё познается в сравнении. Дело в том, что когда мы с Александром обсуждаем вопросы по Пекину, то находимся в системе координат «шашки 100 – шашки 64 и чекерс».
Вы же – в плоскости «шашки и развитие спорта в мире» . В таком контексте я с вами почти во всем согласен. Да и в советские времена у шашек в спортлото был номер 49 не только по алфавиту… К сожалению, как тогда, так и сейчас — шашки на задворках мирового спорта…Я тут критикую Лангина, а Александр Мойсеев – нет.
Не хочу оппозиционироваться с Александром вообще. Глубоко чту его как человека, великого спортсмена, интеллектуала. Думаю, что того что нас единит – гораздо больше. Полагаю, что и на Лангина мы смотрели бы одинаковым взглядом, если бы находились в одной системе отсчета – в шашках 64.
Лишь одна реплика:Лангин очень хотел на Игры в Пекин, и он молодец, что добился этого.
Он делал то, что ОБЯЗАН был делать в рамках своих должностных обязанностей. А «добился» от Оттена того, что тому ничего не стоило (никаких усилий). Что же приобрели шашисты 64? Потери в сравнении с Пекином 2008. Мы вне рамок официальной программы Игр.
OrelcorУчастникПро формирование состава в Пекин игроков 64 Юрий Аникеев писал:
«Доску бы или Валюка добавили вместо Скрабова — тогда бы в случае недоезда, было бы хоть более-менее».
Юрий об этом пишет уже не первый раз. Странно, что никакого отклика на это нет.Во-первых, стоило бы начать с того, что г-н Лангин и в кулуарах и официально, сам или через своих «эмиссаров», всячески подчёркивает, что именно благодаря его усилиям шашки 64 представлены в Пекине. Что это чуть ли не эталон дипломатических переговоров с руководством FMJD.
Действительно, если бы шашки 64 не попали в программу Спорт-Аккорд, то о последствиях особо и говорить не стоит. Всем всё ясно. Самый пессимистический прогноз – 64 от 100 отделяло бы примерно такое же расстояние, какое было во времена СССР…
Я же считаю, что «сдвинул этот неподъёмный валун», не кто иной, как…Юрий Аникеев. Именно он, стал «бить в набат» со страниц этого сайта о том, что будут Игры Спорт-Аккорд, и что шашек 64 там нет. Никто тогда из игроков 64 ни сном, ни духом и не подозревал, что вообще будут какие-либо мероприятия, сфокусированные на Олимпиаду. После возникшего на форуме резонанса, многим позже (по временной хронологии) руководство секции «проснулось и разродилось» двумя официальными письмами на имя Оттена. (второе – совместно с секцией чекерса).
Если в этом заслуга Владимира Олеговича, то уж, извините, каждый второй завсегдатай форума Shashki.com подобных писем способен составить кипы. Но нет официальных полномочий, а секция 64 FMJD – так просто обязана была хоть как-то реагировать…
Что касается очной встречи переговорного процесса Лангина с Оттеном на Ассамблее FMJD (или исполкоме) после этапа Кубка мира в Челябинске, где и была достигнута «судьбоносная победа» и шашки 64 были допущены в Пекин.
Думаю, венцом искусства дипломатии здесь и не пахнет.
О каких искусных логически выверенных доводах, чтобы убедить оппонента, можно вести речь, если надо общаться на английском? Лангин (насколько мне известно), как и многие шашисты (в том числе и я), английским не владеет.
Что же касается Никифорова, то, полагаю, судя по тому, сколько он перевёл с английского на русский нормативных документов FMJD для сайта FMJD64.com, также «не семи пядей во лбу» в этом отношении. Даже более того. Я, конечно, могу и заблуждаться, но вполне можно допустить, что его английский на уровне «моя твоя не понимай».
(Напомню, так метко выразился Александр Мойсеев по поводу перевода обращения в адрес того Оттена шашистов 100. А переводил текст обращения один из лучших знатоков английского среди шашистов)…Не сомневаюсь, что Оттен скорректировал свою позицию насчёт пребывания игроков 64 в Пекине, совершенно по иной мотивации. Просто, чтобы не выслушивать ворчание Секций (64 и чекерс) он рассудил примерно так:
Денег Спорт-Аккорда я им не дам (похоже, у них у всех, у буржуев, как в «Брат-2» — всё просто так, кроме денег).
Статуса официальной программы (если это находится в зависимости от того же Спорт-Аккорд, то и хлопотать не буду) – также не дождутся. А за свои деньги пусть приезжают на здоровье. Да и особых забот перед китайцами, насчёт выставочного формата других видов шашек за свой счёт, не предвидится. Вот и всё.Так что же мы – шашисты 64 – (по большому счёту) приобрели?
«Судьбоносную победу»?
Нет!!! Мы потеряли!!!
Раньше у нас был статус официальной программы, а сейчас лишь выставка.
Но выставка, судя по сформированному Лангиным составу участников, может и не понравиться (четверо из России).
Полагаю, что этот вопрос также стоит отдельного детального рассмотрения…Королёв Ю.Б.
OrelcorУчастникГамлету:
АУ! Юрий, ты сейчас где? Олег Дашков говорит, что ты с 25 июля не в России. Как с тобой «пересечься в живую»? Когда ты выходишь на связь через скайп (или чат гамблера)? Потолковать бы надо.
Королёв Ю.Б.OrelcorУчастникИзвиняюсь.
Я не внимательно прочёл пост Абрамова. То, о чём пишу я – правильно.
Но ничего общего не имеет с тем, что у Андрея Валюка.Мне показалось, что его анализ начинается после занятия белыми пункта «с5»
(в этом случае происходит слияние позиции из современных шашек с дебютом «Игра Курносова»).Ходом ранее позиции разнятся . У Андрея — шашка на пункте «d4» и ходить на «с5» не нужно, да и слабо.
А по Курносову, когда шашка на «b4», пункт «с5» занимать приходится…Для alemo:
Спасибо за разъяснения.
С другой стороны моя рассеянность дала повод лишний раз воздать должное одному из ВЕЛИКИХ СТАРИКОВ.Королёв Ю.Б.
OrelcorУчастник1.c3-b4 f6-g5 2.d2-c3 b6-a5 3.g3-h4!? (Так играл Курносов)
Конечно, можно 3.cd2 de5 и.т.д. Это теория.
3…g5-f4 4.e3xg5 h6xf4 5.f2-g3 e7-f6 6.g3xe5 d6xf4 7.b4-c5И получилась такая же позиция.
Если она проиграна, то плох и весь план с 3.g3-h4
Пока не смотрел анализ Андрея Валюка, где он доказывает выигрыш чёрных. Приведу свой, доказывающий корректность плана Николая Матвеевича — блестящего аналитика и практика, в партиях которого всегда было много тактических нюансов. Чего не было никогда — «пресных» теоретических ничьих…
Считаю, что дебют 1.c3-b4 f6-g5 2.d2-c3, в котором он одержал много ярких побед, надо назвать «Игра Курносова»…Вот основа моего анализа — f8-e7 8.c1-d2 c7-d6 9.g1-f2 d6xb4 10.a3xc5 g7-h6 11.f2-e3 h8-g7 12.e3xg5 h6xf4 13.c3-b4! a5xc3 14.b2xd4 b8-c7 15.a1-b2 g7-h6 16.b2-a3 c7-b6 17.d2-e3 f4xd2 18.e1xc3 b6-a5 19.h2-g3 h6-g5 20.g3-f4 g5xe3 21.d4xf2 f6-e5 22.f2-g3 d8-c7 23.h4-g5 c7-b6 24.g3-h4 b6xb2 25.a3xc1 и.т.д. с ничьей.
Впрочем, допускаю, что я где-то ошибся и ничьей нет…
Этому моему анализу «уже сто лет в обед». «Пролежал в столе» (в тетради с анализами)
много лет, но так ни разу и «не выстрелил».
Я собирался применять это построение за чёрных, но кто ж сыграет cо мной1.с3-в4 f6-g5 2.d2-c3…OrelcorУчастникscorpion писал:
Многократные чемпионы мира должны допускаться во все чемпионаты мира без отбора. Для них всегда должны быть зарезервированы места.
Они многое сделали для шашек и много добились в шашках. Поэтому их труд должен быть поощрён. А всякие случайности не могут перечеркнуть их достижения. Шашки — это не футбол. Другое дело внутри чемпионата мира должны быть или 2 или 4 группы, с выходом в финальную пульку сильнейших.
Все или не не все — спорный вопрос.
Но самый титулованный за всю историю международных шашек — Алексей Чижов — БЕЗОГОВОРОЧНО!!!
Как только у Юры Аникеева язык поворачивается говорить об этом…
Добавлю, что в теме «Игроки за современные шашки» я на 90% мысленно соглашаюсь с тем, о чём говорит Юрий. Можно сказать — мы единомышленники. Но здесь…
Да и не льгота эта вовсе. Алексей об этом чётко написал.Королёв Ю.Б.
OrelcorУчастникАбрамов писал:
Аникееву. Юрий. Вы вот часто пишите – призовые. А арабские нефтяные деньги почему бы не заработать? Уже и теннис там, и Формула-1 там. И футбол там – отдали чемпионат мира. Есть арабские шашки и 64 и 100. Только ходят и бьют в них и по диагоналям и по вертикалям и по горизонталям. Представьте, какие надо извилины просчитать комбинации. Так вот почему ФМЖД и секция-64 «спит» и не увидела этого рынка. Привлечь бы их. Это не значит, что наших детей и внуков будем переучивать. Нет. Можно под эгидой ФМЖД или секции-64 проводить чемпионаты и по арабским шашкам. Пусть в них арабы и выигрывают, а наши лишь поначалу изобразят участие, как индийцы в шашки-100. А заодно под их деньги проводить параллельно в чемпионаты по нашим шашкам. Вы все о Китае. А арабы богаче.
Почитываю я ваши посты. Вы — просто генератор идей. Они из вас так и фонтанируют. Правда, многие из них — прожектёрские, утопичные.
Если бы я знал, что вы можете реализовать хотя бы малую толику из того, что предлагаете, то с удовольствием агитировал за вас на самые высокие посты в шашечном мире.
Это, в отличие от предыдущего моего поста, без какой бы то ни было иронии.OrelcorУчастникАбациев писал:
Шокированы анекдотичным, абсурдным и несправедливым придуманные А. Юргенсоном и В. Скрабовым критерии отбора на международные соревнования.
Скрабов отвечал:
Несколько лет назад эти критерии были разработаны ведущими тренерами страны — Алексеем Драгуновым, Владимиром Лангиным и Олегом Холиным. И были одобрены руководством Секции-64 ФШР, как наиболее логичные.
Незнание — слабость, Николай Васильевич.Алексей мне говорил, что Скрабов, ссылаясь на то, что у него недостаточно таблиц различных чемпионатов и первенств, просил помочь в одном деле. Что это нужно для составления списков сборной…
Говорит, я ему по итогам последнего «Мемориала Абаулина», порекомендовал включить Георгиева… После этого просьбы о помощи прекратились…
Так что никакой концепции для формировании сборной, Алексей не разрабатывал.
А Лангин ? Тот самый, что руководит Секцией, в которой чемпионаты мира проходят по современным шашкам? И за классику? Ты ничего не путаешь?Согласен с тобой, что незнание – слабость.
Теперь, вот, про Лангина узнали!
Чтоб мы делали без тебя и «прозрачного» Никифорова?OrelcorУчастникСкрабов писал:
Для меня цель тренерства — научить ребёнка думать. Шашки — инструмент для этого.
Абсолютно согласен. Это действительно самое важное.
Скрабов писал:
Воспитать топового спортсмена — не самоцель. Мои ученики становятся, если можно так выразиться, топовыми и умными людьми. Возможно, потому, что достигнув уровня мастера спорта и закончив ВУЗы, вовремя уходят из большого спорта. Они реализовали себя в в совсем других областях человеческой деятельности.
Тот же Поликарпов — топ-менеджер крупнейшей ярославской туристической фирмы. Михаил Малинин — начальник службы внутреннего аудита крупной фирмы, владеющей сетью компьютерных салонов в регионе и заводами по производству соков и консервов . Александр Волков — начальник отдела в самом крупном российском банке — Сбербанке России (Северный банк).
И самое главное. Став значимыми людьми в Ярославской области они помогают шашкам — финансово и организационно. Иногда и сами участвуют в соревнованиях. Не это ли главная цель тренерства — воспитать благодарных учеников?И здесь – всё в точку!!!
С удовольствием соглашусь с Владимиром, когда по делу.
Но гораздо чаще у него в рамках этой темы – «не туда».Скрабов писал:
Юрий, вообще-то я зам.руководителя Секции-64 ФШР и главный тренер сборной команды России по русским шашкам. Это уровень не региональный, как Вы понимаете.
Это де-юре, а де-факто?
OrelcorУчастникА теперь о региональных делах и нуждах Орловской федерации, пожалуй, расскажу.
Федерация в Орловской области, безусловно, имеется. Статус юридического лица
оформили с добрый десяток лет назад. Не уверен, что в России наберётся полтора десятка областей со статусом (если ошибаюсь – Владимир поправит).
Федерация шахматно-шашечная с разделением полномочий (так что шашки в ней не на вторых ролях). Почему так произошло – не тема этого разговора. Наверное, кто-то в такой конструкции увидит и минусы, но есть и положительные стороны. Где ещё шахматисты на равных решили объединиться с шашистами? Правда, государственную аккредитацию (в прошлом году), в соответствии с законом, оформляли раздельно, при этом часть, из пакета документов, одинаковая.
Главная проблема аграрный регион. По определению – бедный.
Второй минус – малюсенький процент из бюджета области на спорт в целом. Так повелось при прежнем губернаторе Строеве. Новый губернатор пришёл в кризисный год, затем посткризисный. Поэтому пока никто «не заикается», чтобы повысил расходы на спорт. Посмотрим, что будет дальше…Все президенты федераций по всем без исключения видам спорта недовольны.
В один голос вторят – хуже, чем у нас, нет ни в одном Российском регионе.
Финансирование по видам спорта областной спорткомитет ведёт не напрямую (через федерации), а через профильные юридические структуры (клубы, стадионы, спортшколы и.т.д.)
Немного цифр:
По статье командирование —
На шашки выделяется в год – 150 тысяч
На шахматы – также 150 тысяч
На всю лёгкую атлетику, а это порядка 30 дисциплин – 150 тысяч!!!
Всего на спорт – 5 миллионов рублей!!!
По меркам Орла – мы богачи.
Бывший председатель облспорткомитета (через которого, кстати, я каждый год «выбивал» дополнительно на ч-ты и п-ва мира суммы до 30-50 тысяч) ныне возглавляет ШВСМ (понизили с приходом нового губернатора). Так, вот, он на коллегиях в облспорткомитете, периодически возмущается – почему так много (300 тысяч) получает шахматно-шашечный клуб, что у олимпийских видов меньше.
Вот такая картина. Отсюда, в целом, и спорт на орловщине «дохлый».
И наши шашечные сто с лишним медалей уровня первенств России, мира и Европы за
последние 10 лет (из них процентов 30-40 маршевские) на этом фоне выглядят прекрасно.
А то бы давно урезали деньги.
Так что не всегда массовость является универсальным мерилом для финансирования шашек, но и мастерство.А в Олимпийских видах, когда кто-то попадает кандидатом в Олимпийскую сборную, идёт такая закачка денег на этот вид спорта (в том числе и федеральных), что хватает не только на этого кандидата в Олимпийцы, но и на весь вид спорта с избытком!!!
Всё четырёхлетие (от Олимпиады до Олимпиады) подряд «закачивают» и «закачивают».
При этом спортсмен может так и остаться кандидатом и не попасть по итогам отбора в сборную Олимпийцев.Для сравнения, в Туле только на шашки – один миллион шестьсот тысяч.
Питание на спортсмена на турниры FMJD в Туле 54 доллара (согласно федеральных норм)
В Орле – региональный потолок 460 рублей (обычно по 150 — 200 руб.) Лишь однажды «выбил» 460.
Потому и «пристроил» Егоровых туда (спасибо Оксману).Со спонсорами также проблемы.
Все относительно крупные структуры «добровольно-принудительно» закреплены властью за олимпийцами. К ним не сунешься. Несколько раз попробовал. Получал вежливый отказ в письменной форме с примерной «текстовкой». К сожалению, в данный момент, мы ограничены в своих возможностях. Но, вы обращайтесь и, возможно, в будущем мы сможем вам помочь… Про мелкий бизнес и говорить не приходится.
У шахматистов есть постоянный спонсор (директор завода, сам шахматист)
Даёт 50 тысяч каждый год. Вот такие смешны цифры.
Просили как-то в ОБЛОНО (внепланово) деньги на Российские «Чудо шашки».
Так пришлось собирать подписи вице-губернатора, первого зама губернатора по финансам, начальника юридически-правового отдела, Заведующей областным отделом образования.
У нас всё очень зацентрализовано выше всякой меры.С тренерскими кадрами плоховато по тем же причинам, о которых пишет Эдвард Бужинский.
По Орловскому телевидению шашки показывают относительно регулярно, я интервью раздаю. В прессе о шашках пишут. Но денег это не прибавляет…
Есть ли моя вина в этом – (я уже писал) не мне судить.
Практически все календарные соревнования (в соответствии с календарём ФШР) проводим. И городские, и областные. Чудо-шашки, например, как и полагается, начинаем с районного уровня. На область «собираем» почти до половины всех регионов области.
По взрослым проводим и ход; полуход, и современные (иногда «чистую» классику). Более половины участников взрослых турниров — дети с высокими разрядами.
До меня не доходят разговоры о том, что кому-то не нравятся современные или ход; полуход, что нужна «чистая» классика. А сам я спрашиваю об этом…
Кстати, в Адлере не раз и не два приходилось слышать недовольный ропот кандидатов в мастера после проигрышей (из периферийных в шашечном плане областей, тех самых, что олицетворяют массовость). Зачем меня заставляют ходить туда, куда я не хочу, а сами всё знают, изучили…
Правда, в этом году урезали количество соревнований и по городу и по области, но это коснулось всего орловского спорта в целом.Из того, что можно назвать массовым (где играют не организованные шашисты разрядники, а любители – те самые люди, под которыми и подразумевают массовость) – проводим (параллельно с шахматами) областные командные краткосрочные соревнования, где представлены все районы области. Также шашки представлены в ежегодной комплексной спартакиаде среди сельских районов (по типу «папа, мама, я – дружная семья»). Кстати, в предпоследний раз победила семья Тапилиных из Троснянского района, в которой сын – кмс по шашкам, а мама – учительница, а по совместительству тренер по шашкам и шахматам. По Орлу шашки присутствуют в нескольких отраслевых комплексных спартакиадах (правда, с Абрамовым не сравниться, с его 17 отраслями, но тем не менее). Мы обеспечиваем судейство этих мероприятий.
Проводим также соревнования для любителей на День города, День победы, День физкультурника с призами. Правда, призы, как правило, достаются, «затесавшимся» в среду любителей, разрядникам. На протяжении нескольких лет работали и с детскими садами, но уже года два, как перестали. Надо будет возобновить, т.к. в календаре ФШР «ввели» новую младшую возрастную группу. С осени прошлого года стали активно сотрудничать с Детским Домом, в котором воспитываются дети-сироты. Администрация Детдома сама вышла на нас с инициативой. Я сам взялся за это дело.Вот так и живём.
Юргенсон на орловщине справлялся бы лучше? Сомневаюсь.
Или, по сравнению с Самарским периодом работы в качестве вице-президента федерации, я растерял нужные качества?
Например, в самые страшные и нищие для России годы (в 1993 год) я захожу к председателю облспорткомитета и, после получасового диалога, выхожу с «добром» на финансирование 26 спортсменов на «юношескую Россию».
Сумма примерно тождественна двухгодичному финансированию всех видов легкой атлетики в Орле, образца 2011 года.
Полагаю, что я никаких нужных качеств не растерял, а наоборот – приобрёл.
Просто так объективно складываются обстоятельства.. Вот и всё.
А то, что Юргенсона, явно забросила судьба не туда (на самый верх) — очевидно. «Не по Сеньке шапка»
Королёв Ю.Б.
OrelcorУчастникСкрабов писал:
Это говорит о том, что Юрий Борисович, являясь великим игроком и тренером, не может свой авторитет обратить на пользу шашкам. И всё пытается других учить. Начните для начала с наведением порядка в отдельно взятой Орловской губернии, а потом уж и замахивайтесь на что-то большее.
В этом суть трёх последних постов Владимира.
Что я не могу толково, со знанием дела, оппонировать тем, кого критикую, т.к. некомпетентен. Что об этом говорит моя плохая работа на уровне региона.1. Вообще-то я в этой теме всё больше про плюсы современных шашек.
2. О морально-нравственном аспекте иных горе-руководителей.
(здесь у наших оппонентов – полное умолчание).
Полагаю, в этой части, я имею право критиковать и, не будучи хорошим руководителем региона.
3. Также об отсутствии здравомыслия и логики в их конкретных действиях на «благо» шашечного спорта.
В этой части у оппонентов аргумент всегда был один – массовость.
Происходил один и тот же сценарий:
На конкретную критику – обтекаемый ответ о защите массовости.
И разговор переходит в иную плоскость:
А кто же против массовости?
Далее, мы — о том, что массовость от этого не пострадает. Вы – что пострадает.
И разговор уходит от сути, происходит «забалтывание»- увиливание от прямых ответов на конкретные вопросы.
Это не имеет ничего общего о подлинной заботе о массовости.
(об этом я напишу в отдельном посте).Теперь появился второй аргумент…
О том, какой я региональный руководитель – не мне судить, а людям.
Скажу лишь, что имею тридцатилетний опыт работы в качестве регионального руководителя (Самарской и Орловской областей) и десятилетний – на федеральном уровне (в президиуме Всероссийской федерации).
И, несмотря на то, что Скрабов пишет
В том-то и дело, что сравнивать Юргенсона и Королёва не надо. Один — сильный спортсмен и тренер. Другой, несмотря на молодость, — сильный руководитель. Каждый должен заниматься своим делом.
Ты именно сравнением и занимаешься, подчёркивая, что Юргенсон по праву занимает лидирующую позицию в федерации (в принятии ключевых решений), а Королёв (как и Абациев) явно не может претендовать на эту роль.Во-первых, и не надо меня противопоставлять с Юргенсоном в контексте руководителя федерации. Я себя и близко не вижу в этом качестве.
Во-вторых, считаю, что полезный для шашечного движения, федеральный лидер должен обладать четырьмя основными качествами – быть умным, порядочным, масштабным и умеющим руководить. У Юргенсона – напрочь, отсутствуют последние три.
Про последнее (умение руководить) можно добавить следующее:
Это, в числе прочего, умение блюсти симбиоз интересов всех (элиты и масс). Юргенсон же открыто говорит, что чемпионы мира эгоисты, только и умеющие шашки двигать и.т.д.
А в этой теме и не пытается скрывать своего негативного отношения к письму-обращению
в ФШР порядка 50 сильнейших спортсменов России (!!!). Это, кстати, заставляет усомниться и в наличии большого ума.
Явно «не по Сеньке шапка».Скрабов писал:
Это я к тому, чтобы была понятна разница в калибре Александра и, допустим, того же Ю.Б. Королёва. Последний, увы, не может свои успехи на шашечном поприще конвертировать в пользу для других шашистов.
Володя, а про социальный статус (калибр) – это ты всерьёз?! Разве, если у меня рубль, а у тебя два, можно говорить, что ты в два раза богаче меня. Мы оба нищие.
В главном же, я убеждён, что возглавлять федерацию шашек (с пользой для дела) такой огромной, бескрайней «махины», каковой является Россия (в отличие от стран ближнего зарубежья; там президентом может быть и уважаемый шашист или шашистка), должен быть человек с высоким социальным статусом
А социальный статус Королёва, Юргенсона, Климашёва, Горбачёва, Абациева – «ниже плинтуса»!
Увы, мы (почти целиком) посвятили себя шашкам (лично я особо не жалею об этом, т.к. занимаюсь любимым делом). Можно лишь гипотетически говорить о том, чего бы мы добились в иных (престижных) сферах человеческой деятельности.
Королёв Ю.Б.
OrelcorУчастникХочу акцентироваться на одном моменте:
Тем более что фактически современные и есть те шашки, которые после распада СССР, вошли в систему государственного спорта, а затем незаконно заменены на другой вид.
OrelcorУчастникЮргенсон писал:
Товарищи писатели! Как вы «достали» поливать из пустого в порожнее!
Когда «из пустого в порожнее» — то нет и смысла самому в это ввязываться.
Пустопорожнее не достаёт.
Господин Юргенсон считает, что все, кто участвовал в дискуссии — пустомели?
С чего бы тогда он здесь объявился?
Из дальнейшего становится ясно – выборы не за горами, а судя потому, что высвечивается в процессе дискуссии в этой теме, то есть опасения самому оказаться не у дел…
Ладно, немного видоизменим и мы ракурс дискуссии. Поговорим и про выборы.Юргенсон писал:
Для тех, кто не в курсе, хочу сказать, что идея проводить Чемпионаты России год через год принадлежит мне. Она была озвучена мной на заседании секции 64 ФШР в июне 2010 в Адлере. Там присутствовали Скрабов, Дашков, Шонин, Кириллов, Виноградов, Мирмуминов, и могут подтвердить мои слова. И там было принято решение, проводить чемпионаты России по системе год — классика, год — современные. Т.о. в 2011 — классика, в 2012 — современные. Кубок России, соответственно, наоборот.
Текст письма-обращения от ведущих спортсменов страны в ФШР был составлен
в апреле 2010 в рамках Кубка России по современным и ч-та России по международным шашкам в Коллонтаево.
Там же, для определения отношения к содержанию письма, стали делать рассылки по электронным адресам. Опрашивались все без исключения. В том числе и Скрабов, и Горюнов и.т.д.
В тексте письма предлагалось несколько вариантов решения проблемы:
1. Добиться включения в единый реестр видов спорта, культивируемых Минспортом, современных шашек.
Если не получится с первым вариантом –
2. Чередовать классику и русские…Так, что приписывать себе (Юргенсону) идею чередования чемпионатов, мягко говоря, не логично. Умнее было написать, что из нескольких инициатив, предложенных заслуженными спортсменами, лично я в ФШР инициировал предложение чередования чемпионатов…
А почему?Можно лишь предположить, что не очень хотелось (Юргенсону) заниматься решением первого — кардинального варианта через Минспорта.
Т.к. в письме, как основной довод для включения современных шашек в реестр — это то,
что чемпионаты мира FMJD проходят именно по ним.
А, вдруг, Минспорта, вместо открытия нового вида, утвердит чемпионатом современные,
а классику сделает Кубком. В таком контексте, если не захотят открывать новый вид, — это не просто гипотетическое предположение. Будет именно так!Мы же — сторонники конструктивного решения. Мы не собираемся ущемлять интересы классических шашек (в отличие от Юргенсона с Скрабовым по отношению к современным шашкам). Написали письмо в ФШР.
А могли и в Минспорта, расставив при этом уже другие соответствующие акценты.
Например, мы — все гроссмейстеры (за малым исключением), а также мастера (все те, кто, как минимум, становился призёром чемпионата России) нуждаемся в чемпионате по современным шашкам по нижеследующим причинам, а слабые мастера и кандидаты в мастера (а их больше, чем нас) возражают (говорят, массовость пострадает). Считаем, что классика должна быть Кубком, а современные – чемпионатом. Тем более что фактически современные и есть те шашки, которые после распада СССР, вошли в систему государственного спорта, а затем незаконно заменены на другой вид.
(Я специально сгущаю краски, утрирую, чтобы было ясно даже самым непонятливым, какое решение примет Министерство спорта).Мы же (повторюсь – за конструктив) считаем, и аргументировали перед ФШР, что открытие нового вида возможно.
Во-первых, раньше (в СССР) видов спорта было порядка 50, а теперь их 158.
За 20 лет добавилось более 100 видов спорта.
Во-вторых, при этом Министерство спорта не несёт никаких дополнительных затрат,
т.к. современные шашки уже есть в календаре минспорта, но под другим названием – Кубок России.
Строго говоря, вообще не несёт никаких затрат на шашки, т.к. ни одно Всероссийское соревнование не финансируется Министерством спорта (подробно на эту тему – ниже).«Письмо пятидесяти» в ФШР — не первое.
За три года до этого было аналогичное письмо от игроков. Президент Захряпин согласился с тем, что по современным шашкам должен быть чемпионат. Дал команду решить вопрос. А Юргенсоны завалокитили. Их ответ был такой – мы узнали в госкомспорте, что для того, чтобы проводить второй чемпионат, нужно открывать
новый вид спорта. Но вы, же все прекрасно понимаете как это не просто…
И всё — ни слова, ни полслова более.
А в чём сложность? Что непреодолимо? А что при этом было сделано? А какой перечень документов необходим для этого?Волокитят и последнее письмо. Месяца через три после выступления Абациева на президиуме ФШР с пояснениями по обращению игроков, дан ответ.
Министерство спорта занимается вопросами новых видов спорта раз в четыре года.
Ближайший – это 2012 год. А детали? Никаких!
А какова квота на количество новых видов спорта и есть ли она вообще?
Нужно ли подавать документы до 31 января 2011 года или можно позднее?
А какой перечень документов необходим? А что нужно из такого, что требует длительного времени для оформления (например, согласия региональных федераций или что-то в этом роде)? А то можем не успеть и ещё 4 года ждать.
НИЧЕГО!!! Опять, ни слова, ни полслова!!!Возвращаясь к началу, теперь понятно, почему Юргенсон за второе наше предложение.
(Почему-то при этом приписывает приоритет себе).Цель всё та же – волокита.
Логика поступков Юргенсона в этой части примерно такая:
На момент июня 2010 было неизвестно, что новые виды открывают раз в четыре года. А, вдруг, после консультации с Министерством спорта выяснится, что вообще нет никаких проблем. И что уже в 2011 году можно проводить чемпионат России по современным русским шашкам. Предложу-ка я «ннициативку», при которой ч-т по современным будет, в лучшем случае, с 2012 года.
А к тому времени что-нибудь придумаю ещё, найду к чему придраться.И ПРИДУМАЛ УЖЕ СЕЙЧАС! УЖЕ ПРИНЯТОЕ СЕКЦИЕЙ ФШР РЕШЕНИЕ (О ЧЁМ ПИШЕТ ЮРГЕНСОН) О ЧЕРЕДОВАНИИ ЧЕМПИОНАТОВ, ОН РЕШАЕТ ОТМЕНИТЬ!
ЛИЦЕМЕРНО ПРИКРЫВАЯСЬ ЗАБОТОЙ О ДЕМОКРАТИИ.
Юргенсон пишет:
Но, почитав форум, пришел к другому выводу! Нужно решение этой проблемы поручить Конференции ФШР. А то, как то недемократично получается, какая-то секция какого-то президиума решает, как играть шашистам! Это же в корне ненормально!
Надо исправлять ситуацию! Чтобы ее исправить, вопрос о том, как проводить Чемпионаты и Кубки России, будет вынесен на Конференцию, которая состоится в октябре этого года.
ВОТ ТАК – ВОЛОКИТА ПРОДОЛЖАЕТСЯ! БОЛЕЕ ТОГО – ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!
Во-первых, разве было голосование на президиуме по вопросу отмены решения секции
о чередовании чемпионатов?
И второе, если даже Юргенсону удалось «протащить» через федерацию отмену чередования (не знаю об этом), то на конференции региональные руководители не пойдут у него на поводу.
В отличие от г-на Юргенсона, это в большинстве своём, мудрые люди. Они прекрасно понимают, как соблюсти симбиоз интересов ведущих спортсменов и массового спорта.
Они не пойдут по пути конфронтации с ведущими спортсменами, на который толкает
их Юргенсон.
Мы, ведущие спортсмены, также не хотим нового витка конфронтации.
Уже на уровне Министерства спорта, т.к. понимаем, что в этом случае (не исключено)
мы можем потерять классический чемпионат России (см. выше).Королёв Ю.Б.
OrelcorУчастник[siz
25 уроков 143-144 стр.Я.Гефтер-З.Цирик,у черных проигрыш,но они конечно выиграли. 4.e1-d2 с победой.Ошибаются ВСЕ.
e=18]Корифеи проигрывали в классику[/size] Но это другая тема.
Юра, это класс!!! Дыра в хрестоматийной позиции!!! Супер!!!
-
АвторСообщения