.ru

Ответы в темах

Просмотр 15 сообщений - с 916 по 930 (из 942 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345971
    .ru
    Участник

    Цитирую Сумикса:
    «5. Sklonnen videt vse tolko cherez svoyu otritsatelnuyu linzu — obvinyaet vseh kto smotrit na veshi po drugomu v uzkosti mishleniya i prinadleznosti k gruppirovkam (to est mania presledovaniya)».

    Ничего подобного! Я всегда серьезно и с уважением отношусь к чужому мнению. Пусть оно диаметрально противоположно моему, главное — оно должно быть аргументированным!
    Мне, к примеру, безразлично мнение Феникса. Бессвязный поток мыслей, в котором крупицы здравого смысла настолько захламлены горами словесного мусора, что, как правило, раскопать их не представляется возможным. Главные аргументы Феникса в любой дискуссии: вы ТАКОЙ, а я ИНОЙ; МОЕ мнение; Я ИМЕЮ ПРАВО — напоминают мне философию Раскольникова (помните, надеюсь, со школы) и лично мне нисколько не интересны.
    Не люблю пустых лозунгов. Помнится Соккер необдуманно, возможно желая кому-то потрафить, плюнул в многотысячную армию шашистов России фразой: «Сплавы стали брендом ФШР». Я его осадил, и считаю по делу. А он, похоже, затаил на меня обиду.
    Предложив тему присвоения званий за блиц и быстрые, обнаружил диалог Сумикса с Алемо, в котором абсолютно отсутствовала какая-либо аргументация, зато было в избытке… слово помягче выбираю… а то опять обиды начнутся… в общем, «шутки юмора». Резко им ответил (сейчас перечитал тот пост — айм сорри — чересчур резко). Оба на меня ополчились… Алемо, правда, потом остыл… Вроде…
    На этом остановимся, ладно?..
    Если человек говорит или пишет разумные вещи, я его всегда внимательно выслушаю и постараюсь дать исчерпывающий ответ.

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345970
    .ru
    Участник

    Цитирую Юрия:
    «В конце концов, если уж Вы так настроены против авторов сайта…»

    Абсолютно неверный посыл! Я совершенно не настроен против Александра Кандаурова! Я против использования им двойных стандартов (к примеру, когда он начинает обвинять всех и вся в сплавах, но сам, почему-то, забывает о собственной «соломинке»; и так во многих околошашечных вопросах). То, что он делает для шашек действительно бесценно! Вряд ли кто-то будет спорить, что шашки.ком – лучшее электронное шашечное издание в мире (по крайней мере на русском языке). Но он, зачастую, забывает о том, что модератор – по своей сути – должен быть лицом нейтральным, должен быть всегда над схваткой; быть, если угодно, не ангажированным третейским судьей. А он об этом нередко забывает («Семен Семеныч! – Аааа!»).

    Цитирую Юрия:
    «Ведь не только же с авторами этого сайта Вы общаетесь, здесь есть много людей.»

    Посетителей-то, наверное, немало. Да только мало кто сюда пишет. Я, например, не знаю Вашей позиции по затронутым мной вопросам. Как Вы относитесь к ФМЖД, МАРШ, ФШР, ФМШ? Что думаете по поводу присвоения званий в быстрые и блиц? Читать все любят (благо почти все родились в «самой читающей стране мира»), а высказывают свое мнение единицы (хоть бы и под ником).
    Если активность посетителей и дальше будет оставаться такой же низкой, то, признаюсь честно, не вижу никакого смысла тратить свое — пусть не сильно драгоценное, но все ж таки свободное — время на написание текстов. Пока возьму паузу…

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345969
    .ru
    Участник

    Цитирую:
    LeoMinor: «S boljshim interesom chitaju Vashie repliki, no osobenno ne uvazhaju teh u kogo net muzhestva podpisatsja.»
    Феникс: «Господин …ru…, не пора ли сбрасывать маски?»
    Соккер: «Я тоже считаю, что .ру надо снять маску».

    А что вам это даст? Я не «артист больших и малых театров», вряд ли что-то изменится после того, как я назовусь. Всему свое время. Потерпите

    в ответ на: О турнирах с быстрым контролем #345778
    .ru
    Участник

    Цитирую Алемо:
    «Что же касается званий, то если мы согласны, что это разные игры, то и звания долны быть отдельные — «проссмейстер по быстрым шашкам». Примерно также, как звания по переписке скажем, или звание женского гроссмейстера. Тогда всё встаёт на свои места.»

    Надеюсь, Вы пошутили.
    Нет ни в одном виде спорта разделения званий на женские и мужские и тд. В той же легкой атлетике звания «МСМК по метанию шеста среди женщин» или «МСМК по бегу на 1500 метров» нет. Зато есть звание «Мастер спорта международного класса по легкой атлетике» — единое для всех разновидностей королевы спорта.
    Представьте, что 100-метровка – это молниеносные, 1500 – быстрые, марафон – обычный контроль. Такая логика нравится? Где я ошибаюсь?

    Цитирую Алканда:
    «Теперь, после турнира в Узловой, могу поделиться впечатлениями о турнирах с коротким контролем. Там играли микроматч по 15 минут на всю партию. Это совсем иная игра по сравнению с традиционным когда-то контролем 1 час 10 минут на 35 ходов. Чтобы импровизировать при таком контроле, нужно быть наигранным и подготовка все равно не помешала бы. Словом, это можно считать отдельной разновидностью шашек.»… «Я убежден, что сначала нужно создать ряд таких соревнований в календаре, а посмотреть, приживутся ли такие шашки, а потом уже говорить о ЕВСК.»

    А Вы не задумывались, какой практический смысл прекрасного турнира в Узловой? Разумеется, почтить память легендарного спортсмена, популяризация шашек, обмен опытом (что там еще обычно пишут в Положениях о соревнованиях в пункте «Цели и задачи»?) – этого всего никто не отменяет. Но какой ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл его? Под этим я понимаю возможность спортсменам повысить свою спортивную квалификацию. Проще говоря, на турнире памяти Оводова – очень сильного по составу – нельзя установить норму МС! Для Вас, я понимаю, это не важно. Но для КМСов – это огромный минус. Мало кто из них поедет в ту же Узловую (за свои деньги) в следующий раз, если и в дальнейшем там не будет нормы МС.

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345954
    .ru
    Участник

    Про конференцию 18 июля.
    Написал по этому поводу большую статью. Острую, объективную, мощную. С беспристрастным анализом всей сложившейся в российских шашках ситуации. Отметил все плюсы предстоящей конференции, указал все минусы. Потратил на это почти два дня. А потом…
    Потом подумал, а ради чего? Кому все это надо?
    Прошибить бетонную стену отчуждения авторов сайта, видимо, не возможно. Вы с удовлетворением прочитаете только то, что вам будет приятно читать. Постараетесь поскорее забыть или вовсе не заметить всю критику.
    Знаете, я понял, что вас и Климашова многое роднит. Та же нетерпимость к любому мнению, не совпадающему с вашим собственным. Глухота к любым, даже самым очевидным, аргументам. Те же двойные стандарты. Все то же развешивание ярлыков. Необъективность. Вы ничем не лучше РНК. Ничем не лучше, ничем не хуже. Вы и РНК – две стороны одного и того же листа. Только он – верх, а вы – низ (или наоборот, как вам будет угодно).
    Есть две одинаково удобные позиции: либо со всем соглашаться, либо во всем сомневаться. Удобны они тем, что в обоих случаях мы освобождены от нужды думать. Такое ощущение, что вы сомневаетесь во всем, что касается РНК. А он, полагаю, придерживается такого же мнения относительно вас.
    Вряд ли вы сумеете пересилить себя и способны дать объективную оценку сложившейся ситуации. А других мнений на этом форуме, похоже, ждать не стоит.
    Поэтому свой текст я стер. Как, по большому счету, никому ненужный…
    Что же касается самой конференции, то, не исключаю, что посещу ее (благо с сегодняшнего дня в отпуске). Может быть, если позволит квота, сыграю в турнире. Пообщаюсь, со всеми поговорю. Посмотрим…

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345953
    .ru
    Участник

    Цитирую А. Чижова:
    «Так Вы, .ru, значит, просто путаете приказ и ведомость»

    О, Господи… Разумеется, я имел ввиду Вашу подпись в ведомости. Кто ж Вам даст чего-то там чиркать в госкомспортовском приказе. На то есть соответствующие чиновники… Удивлен, что эта элементарная тема заняла так много места.

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345948
    .ru
    Участник

    Цитирую .вру:
    «…или быть привлеченным за клевету… А были ли на своих постах бессеребренниками А. Сурков или С. Горбачев?»

    Послушайте, уважаемый, ведь Вы (по одной из ключевых фраз из последнего поста .вру, я теперь знаю кто это) – умный и тертый жизнью человек. Но порой из под Вашего пера выходят такие трогательно-наивные изречения, что хочется вручить Вам без очереди «Оскара» — за самое убедительное исполнение роли лицемера. Достаточно сказать, что многочисленные обвинения АСа – в коррупционности РНК и Алканда – в инкриминация сплавов (даже не иносказательно, а прямым текстом) тому же ВОЛу, абсолютно недоказуемы. Как и то, что АС – это Александр Сурков, а Алканд – Александр Кандауров. Интернетовские ники к делу не подошьешь. Если было бы по-другому – половина владельцев и авторов сайтов сидела, другая бы – сухари впрок заготавливала.

    Цитирую .вру:
    «На чем основаны твои доказательства относительно Суркова и Горбачева — сам, что ли давал им?»

    А я разве сказал что-нибудь про взятки? Взятки – это совсем уж последний способ зарабатывания чиновником денег. Крайний, так сказать, случай. Я и сам то их практически не беру – риску много. Вы же не хуже меня знаете, что существует множество способов использования чиновником своего «служебного положения в корыстных целях, в т.ч. для личного обогащения». (Бррры… Даже холодок по спине пробежал). Только в спорте существуют десятки схем… Больше на эту тему, исходя из корпоративной этики, я не напишу НИ СЛОВА.

    Цитирую .вру:
    «Назови хотя бы полагающиеся для регистрации общественной организации 44 фамилии. Не знаешь? Ну хотя бы 15.»

    Вам что, лень зайти на shashki.ru и посмотреть там архив новостей за 2002 год? Найдите статью про конференцию ФШР. Там все написано.

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345947
    .ru
    Участник

    Цитирую Алканда:
    «На какую тему вам интересно, на ту с вами общаются. ПредлОжите тему шашек, программ, баз данных, дебютов, турниров — будет иначе.»

    Я предложил, как мне казалось, хорошую и действительно нужную тему: «Введение в ЕВСК нармативов ГР и МС за быструю и молниеносную игру». Получил два отклика: от Вас и РаДи. Алемо с Сумиксом поржали. Все! Хотя… Вполне вероятно такая низкая активность объясняется тем, что у нас нет на руках самой концепции, поэтому и дискуссии практически не получилось, не было собственно предмета спора.
    Видимо, собственно о шашках людям не сильно интересно дискутировать. А жаль…

    Цитирую Алканда:
    «Мое мнение, что по форме она — легитимна, а, по сути — «революционна» Не в смысле якобы борьбы за власть, а с точки зрения построения нормальной рабочей шашечной структуры.»

    Эх, если бы все так и было… Постараюсь ответить Вам завтра…

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345946
    .ru
    Участник

    Алексею Чижову.
    Цитирую:
    «Насчёт подписей я что-то не пойму — никогда я не расписывался ни в каких приказах ГСК »

    Если Ваша фамилия была бы в приказе ГСК о командировании в Голландию, то на Вас были бы выделены определенные деньги, за которые Вам надлежало бы расписаться. Если этого не было, то и юридических претензий к РНК быть не может. Но. Если Ваша фамилия там все-таки стояла (а я приказа, естественно, не видел, поэтому не знаю), то за Вас кто-то расписался, то есть воспользовался причитающимися Вам деньгами. А это – статья УК. Теперь понятно?

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345937
    .ru
    Участник

    Асу, Алканду и их незатейливому клону .vru

    Сначала был «ASS», теперь вот «.vru». Популярная в российской провинции избирательная PR-технология «создание двойника», используемая не сильно добросовестными конкурентами против опасного кандидата, наконец-то достигла и шашечного нета. В ногу с прогрессом идем, товарищи!
    Если добавление буковки – это намек на мою неискренность, то, будьте любезны, укажите хотя бы ОДИН факт неправды в моих текстах. А то как–то несерьезно…

    Цитирую .vru
    «Зачем ты отказался без нашего ведома. Я переговорил с нашим вождем и предложил, воспользоваться предложением чемпиона мира по чекерсу, и нам втроем махнуть в Америку. Уж там наш РНК развернется — заставит всех играть в русские шашки.»

    Если Вы читали предыдущие мои посты, то не могли не заметить одной стержневой мысли, нитью сквозь них проходящей. Специально для Вас я ее еще раз процитирую: «Все-таки РНК – президент ФШР и РНК – президент МАРШ – это несколько разные люди». Или до Вас как до жирафа доходит? РАЗНЫЕ люди! Для совсем уж несообразительных напишу прямым текстом: насколько РНК хорош на посту президента международной шашечной организации (в данном случае МАРШ, но уверен, что он принесет пользу шашистам и в ФМЖД), настолько он сомнителен на посту президента ФШР.
    Меня не особенно удивляет тот абсолютный негатив в отношении РНК, процветающий на этом форуме. Я его разбавил некоторым позитивом. Видать, кого-то этим взбесил.
    Происходит это с подачи АСа и Алканда (хозяин – барин!). Один из них, как я уже писал, обижен на РНК за то, что его «прокатили» с чемпионатом мира в Якутске. Другой – за потерю власти в ФШР, а также поста гостренера по шашкам (зарплата небольшая, зато какие возможности!). В основе их неприязни лежат ЛИЧНЫЕ мотивы, прикрываемые священной борьбой за «чистоту наших рядов». Полно-те, вам, батеньки! Единственное, чего вы добиваетесь – это прихода к власти в России самих себя и своих друзей. А РНК – всего лишь досадная помеха на пути к этому.
    Ваш отрицательный энтузиазм очень заразителен. Многие посетители сайта, до этого относящиеся к РНК нейтрально, а некоторые и вовсе его не знающие, под воздействие вашей негативной пропаганды стали считать Климашова чуть ли не шашечным Бен Ладеном. (Вспоминаю сейчас наш скоротечный диспут с Сумиксом о воздействии СМИ на сознание людей – вот он, яркий пример этому). Тот же Алемо, человек нейтральный: «.. и ему угрожает физическая расправа по меньшей мере 70%-80% членов федерации, которую он возглавляет.» Мнение, сложившееся всего лишь после посещения данного сайта! Ну, ведь не так же это. Сколько членов форума можно насчитать? Десятка три, не более. Причем, многим все равно кто будет стоять у власти в России – РНК ли, Черток ли, Сурков ли… Для них, кто бы не «рулил» — все равно ничего в их шашечной жизни не изменится. В расчет следует брать, на мой взгляд, прежде всего мнения руководителей региональных шашечных федераций (а их – из добрых четырех десятков – на этом форуме единицы). А РНК пользуется популярностью среди них. Посмотрите результаты последней отчетно-выборной конференции ФШР. «За избрание Климашева Р.Н. президентом ФШР проголосовало –38 делегатов, против –3,. Воздержалось –4, не голосовало –2». (данные сайта shashki.ru)
    Это беспристрастная статистика. АС, когда писал о «приближении РНК», видимо имел ввиду как раз эту, как ему кажется незначительную, часть российских шашечных руководителей.
    Почему РНК популярен среди них? В том числе и из-за «кумовства», о котором упоминал АС. Но так ли это страшно? Не вижу ничего предосудительного в том, что президент помогает — как может — своим коллегам. Или Вы полагаете, что если бы президент был бы врагом своим коллегам — было бы лучше? Неужели Вы, АС, считаете, что при прежнем, еще до-Климашовском, режиме было лучше? Когда «привилегиями» пользовалась действительно узкая группка «патрициев», включающая, в том числе, и Вас. Сейчас же они доступны куда большему числу шашистов. АС, Вам никогда не приходило в голову, что Вы и Ваши друзья лишились власти как раз из-за того, что вы всегда были «страшно далеки от народа»? Убрав Климашова, Вы хотите реанимировать ТУ, до-Климашовскую, федерацию. Но нужно ли это большинству российских шашистов? Не Вашему окружению, а настоящему большинству? Любое общество должно существовать на тех условиях, которые устраивают БОЛЬШИНСТВО. А сейчас в России сложилась такая ситуация, когда РНК устраивает действительно большинство региональных руководителей. Это – объективная реальность. Как бы это не обидно звучало для МЕНЬШИНСТВА (в том числе, между прочим, и для меня). Но я стараюсь, в отличие от вас, всегда сохранять объективность. Если, допустим, с Алкандом и Ко произойдет чудесная метаморфоза (см. последний абзац данной главы) и они вдруг станут петь РНК дифирамбы, тогда я из «адвоката» переквалифицируюсь уже в «прокуроры». Для объективности. Для равновесия.
    Но не только «кумовством» привлекателен РНК. Возьмем хотя бы следующий пример. Раньше – до РНК – представления на звания годы лежали под сукном, пока просители не догадывались «простимулировать» работников федерации. Сейчас же этого нет: звания визируются практически всем, даже членам «альтернативной» ФМШ (!). (Напомню, что все присвоения обязательно проходят через ФШР).
    Цитирую Аса: «Первым шагом на этом пути РНК было лишение международных гроссмейстеров право голоса на конференциях».
    А с чего Вы вдруг решили, что они должны этим правом обладать? Ведь кто такой международный гроссмейстер? Как правило, — это профессиональный спортсмен. Он умеет великолепно выполнять только одну работу. Передвигать круглые фишки по доске с квадратами. За эту тяжкую работу он, порой, получает вполне неплохую денежку. В кругу его первоочередных интересов: гонорары, призовые фонды, суточные, командировки (желательно с приставкой загран-). Разумеется СВОИ СОБСТВЕННЫЕ. Какое ему дело до других шашечных проблем! Дети, ветераны, инвалиды, тот же спорт высших достижений – поиском денег для финансирования всех этих мероприятий занимаются «рабочие лошадки» — руководители региональных шашечных федераций. Те «дурочки», которых на до-Климашовских конференциях с умным видом учили жизни, ныне лишенные голоса, «шашечные тли». Сколько Вы знаете федераций, где в конференциях НАРАВНЕ с делегатами от РЕГИОНА участвуют и СПОРТСМЕНЫ? Хотят «великие» принимать участие в общественной шашечной жизни – пусть ведут себя цивилизованно — создают профсоюз (как шахматисты, футболисты, теннисисты…). То, что Вы ставите РНК в ВИНУ, я записываю ему в ЗАСЛУГИ. Кстати говоря, допуская к голосованию на предстоящей 18 июля конференции международных гроссмейстеров, ФМШ, увы, опять наступает на одни и те же грабли (дружно вспомнили 1997 год). Думаю, это обстоятельство отпугнет многих председателей федераций. Или для Юрия Владимировича главное, чтобы человек из региона был, а то, что он может быть всего лишь никому неизвестным безразрядником Васей Пупкиным, обстоятельство второстепенное?
    А то, что в проекте устава новой федерации вводится понятие «почетный член», так это и вовсе мина замедленного действия.
    Не надо меня записывать в ярые сторонники РНК. Я понимаю, что вам так удобно. На любого человека, вдруг решившегося высказать мнение полярное вашему, и – не дай Бог – сказавшему что-либо в пользу РНК, намного легче повесить ярлык «вассал Климашова», чем попытаться вести конструктивную дискуссию. Мне, например, показалось, что Алемо как-то даже застеснялся своего «неосторожного» душевного порыва, когда выразил мне свою симпатию. Или мне все-таки показалось?
    Я не собираюсь идеализировать РНК (смешнее не придумаешь!). Но я также против его «демонизации». Он совсем не простой человек. Придумайте какой-нибудь эпитет по оценочной шкале поступков: от самого пренебрежительного до самого превосходного. Придумали? Так вот: любой из них подходит РНК! Чрезвычайно противоречивая фигура. С легкостью завоевывает друзей — и с такой же легкостью наживает врагов. Иногда это бывают одни и те же люди. Есть в нем качества, которым можно позавидовать. А есть такие, от которых меня лично просто воротит. Чего, на мой взгляд, нельзя уж точно отрицать: РНК – Личность. Вне всякого сомнения. Я сам отношусь к нему, скажем так, – ровно. Нейтрально. С уважением.

    Цитирую .vru
    «Помнишь, как наш дорогой Роман Николаевич хорошо посмеялся над Госкомспортом РФ и глупыми нашими гроссмейстерами по стоклеткам, когда вместо них за счет сметы Госкомспорта РФ поехал на чемпионат мира в Голландию, и там принял участие в ГА.»

    Данный пример лежит вне контекста того, о чем я писал. Речь шла о необоснованном финансировании региональными спорткомитетами некоторых соревнований (без письма ЦСП не должны выделяться деньги на командирование). В этом же конкретном примере вы можете предъявить претензии РНК только в том случае, если в приказе ГСК значатся фамилии этих гроссмейстеров, а их подписи подделаны. Если этого нет, то и претензии Ваши – вне правового поля. Они могут быть лишь морально-этического характера. Это раньше государство было обязано посылать победителей областных соревнований на республиканские, победителей республиканских — на Всесоюзные и т.д. Сейчас же время другое. Находишь деньги – едешь на соревнования, не находишь – сидишь дома…

    Пример, что Вы привели, это всего лишь маленький незначительный эпизод в богатой биографии РНК – президента ФШР (именно ПРЕЗИДЕНТА ФШР!). Но!
    Как вы думаете, что изменится в России от того, что поменяется власть? Любой человек советской закалки, занимая должность, позволяющую распределять какие-либо материальные блага, НИКОГДА не упусти своей выгоды. Разве предшественники РНК были другими? (но о мертвых, либо – хорошо, либо – ничего). А были ли на своих постах бессеребренниками А. Сурков или С. Горбачев? Я то знаю, что нет. Да я и сам, хоть и занимаю не Бог весть какой большой пост, как правило, не отказываюсь ни от взяток, ни от откатов (главное, аккуратность!). Поэтому я НИКОГДА НИКОМУ не предъявляю на сей счет никаких претензий. Понимаете, у нас у всех воспитание такое – СО-ВЕТ-СКО-Е. Очень нас смущает все то, что лежит «плохо приколоченным». Именно поэтому я жду прихода к руководству шашками в России людей принципиально другой формации. Амбициозных. Умных. НеСОВЕТСКИХ! РЕАЛЬНОГО прихода. Сейчас, за широкой спиной РНК, наша молодежь практически лишена свободы действия.

    Цитирую .vru
    «При этом прихватил с собой пару девушек (одну для Вирсмы, другую для Маркоса).»

    Так как фамилии «девушек» большинству посетителей сайта известны, пусть эта грязная реплика останется на совести Суркова и Кандаурова.

    P.S. А вообще… Несколько недель уже находятся мои заметки на этом форуме. Но практически ни одного внятного отклика на мои тексты я так и не получил. В основном – низкоинтеллектуальное переливание из пустого в порожнее a la Феникс. Или малоинформативный спор про «украинского еврея», который, между прочим, занял целую страницу. Интеллектуальная элита, блин…

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345907
    .ru
    Участник

    А знаете .ru, вы мне начинаете нравиться. У меня вообще странное впечатление, что мы с вами когда-то встречались или пересекались «в той жизни» , или я опять ошибся ? Я раньше писал, что хорошо, что вас нет в Америке. Беру свои слова обратно — приезжайте ! Нам тут людей с нормальной логикой, здравым смыслом и чувством юмора очень не хватает.

    АЛЕМО
    ______________________________________________________________________________________

    Мой Вам взаимный респект! Но в Америку — только туристом! А может, дай Бог, и на какие-нибудь соревнования! Впрочем, загадывать не берусь… Жизнь странная штука…

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345906
    .ru
    Участник

    Цитирую Феникса:
    «По-моему и слепой увидит, что чекерс настолько НЕ шашки (или лучше сказать: настолько НЕТРАДИЦИОННЫЕ шашки)».

    Че за бред? Нетрадиционными можно назвать, например, столбовые шашки, где игра ведется в двух плоскостях. А чекерс, хоть я в нем ни черта не понимаю, является вполне нормальной традиционной шашечной игрой. Для русачей и стоклеточников чекерс так же необычен, как русские и стоклеточные шашки для тех же чекерсистов. Если я не разбираюсь в балете, это не повод мне его критиковать.

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345905
    .ru
    Участник

    Цитирую Алемо:
    «И почему Вы всё таки упорно игнорируете в русских шашках жеребьёвку 3-х полуходов как класс ? Это же океан ! Громадная (и неизученная) территория для фантазии и анализа. Здесь всем хватит работы и места на 20-30 лет — и романтикам, и теоретикам, и программистам !»

    Я не знаю, как в чекерсе, а у нас в Союзе, через несколько лет после введения жеребьевки, теория этих дебютов была «раздраконена» ведущими спортсменами (тем же Юрой Королевым) от и до. Вот современные (или в просторечье, «летающие») шашки – это действительно напаханная целина. Мое мнение таково: право на существование должны иметь и «летающие», и «классика». Мы в России стараемся учитывать интересы всех шашистов-русачей. Почему та же ФМЖД упорно игнорирует существование «классики»? Ведь можно же проводить, например, Кубок мира по одним шашкам, а чемпионат мира по другим. На следующий год поменяться. А ведь есть еще и европейская ветвь ФМЖД – ЕДК, почему она не проводит соревнований по русским шашкам вообще (дети не в счет)?
    Чтобы оценить степень привлекательности «летающих» и «классики» для широких слоев шашистов надо сделать одну простую вещь. Выпустить сборник «100 лучших партий в истории шашек» — и в «летающие», и «классику». Какая книга будет пользоваться большим спросом, значит именно те шашки и являются более приоритетными для всего шашечного народа. Конечно, никто подобный эксперимент ставить не будет, но эту ситуацию можно легко прокрутить в голове. Как вы думаете, кто победит?

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345904
    .ru
    Участник

    Цитирую Алканда:
    «Если я чего не путаю, мы вроде с 1984 по 1991 годы играли финалы СССР с жеребьевкой 4 полуходов. Да и другие турниры — тоже.
    А вот когда «порулить» русскими шашками пришел их огромный «почитатель» г-н. Климашев (ох, ну почему в бедной России РУССКИМИ ШАШКАМИ должен рулить украинский еврей ), то он заявил, что это не есть русские шашки и жеребьевку в России «сняли с пробега».»

    Поздравляю Вас гражданин соврамши!
    Каждый год проходит Кубок России (второе по значимости после чемпионата России личное соревнование) по современным русским шашкам. Так у нас в России официально называются шашки-64 «русская версия» ФМЖД. Последний Кубок был в Цимлянске, его обладателем стал Дашков.
    Некоторое время (по-моему, с 1996 по 1999) в России было два чемпионата: в мае – по современным русским шашкам (микроматч из 2-х партий), в сентябре – по классическим русским шашкам (микроматч из 4-х партий). Но с течением времени стало очевидно, что сентябрьские соревнования собирают куда более представительный – и по количеству участников, и по их квалификации – состав. Тогда было решено чемпионат России проводить один, а майским соревнованиям придать статус Кубка. Таким образом, у нас в России учтены интересы всех любителей русских шашек и. «жеребьевку с пробега» никто не снимал. Для справки: на последнем Кубке России играло около 3-х десятков шашистов, в чемпионате по «классике» — почти 80.

    Цитирую Алканда:
    «ФМЖД прислал письмо о молодежном чемпионате мира в Евпатории, и это явилось основанием для региональных комитетов и спортшкол командировать спортсменов с оплатой расходов.»

    С недавних пор для региональных спорткомитетов России главным документом, на основании которого они финансируют поездки на соревнования, является вызов Центра спортивной подготовки. А вызовы ФМЖД, МАРШ, да той же ФМШ для них – не более чем красивые бумаги с красивыми печатями. Без письма ЦСП спорткомитеты не должны направлять спортсменов на соревнование. Хотя это правило и не везде соблюдается. В случае проверки, таким спорткомитетам могут инкриминировать не целевое расходование бюджетных средств.

    в ответ на: Да здравствует МАРШ! #345901
    .ru
    Участник

    Цитирую Алемо:
    «Ну кто ни будь может объяснить мне толком — что связывает русские шашки с ФМЖД, организацией стоклеточников?»

    В принципе, ничего. Поясню. ФМЖД не провела НИ ОДНОГО чемпионата или первенства мира по РУССКИМ шашкам! Это сказал, будучи гостем отчетной конференции ФШР в Адлере-2003, сам президент Секции-64 ФМЖД г-н Яценко. Конечно, ФМЖД проводила турниры по шашкам, но по «РУССКОЙ ВЕРСИИ» шашек-64. Уже одного этого достаточно, чтобы МАРШ имел полное моральное и, вполне вероятно, юридическое право проводить соревнования по тому виду, который по какой-то причине игнорирует ФМЖД. Может быть, два этих разных термина обозначают одну и ту же игру? Нет, это не так. Это не просто разница в терминологии, это название разных по своей сути игр. Таких же разных, как, например, просто шахматы и «фишеровские шахматы» (шахматисты раньше нас придумали «летающие» фигурки).

    Цитирую Алемо:
    «Надо — организуйте свою международную федерацию, соберите представителей из стран бывшего СССР. Израиля, Германии, Польши, кого я ещё забыл? Изберите исполком, федерацию, казначея, откройте счёт и вперёд».

    Так есть такая организация. МАРШ называется. Уставных документов МАРШ я не видел, но то, что она зарегистрирована юридически – это факт. Уже почти 10 лет. Среди учредителей – Россия, Азербайджан, еще кто-то. Чемпионаты мира проводит с 1992 года. ФМЖД – с 1995. Президентом, исполком, федерацией, казначеем и т.д. является Климашов в одном лице. Плохо это или хорошо? Не знаю. Вот, в той же ФМЖД есть все, указанные Вами персонажи, но на пользе дела это, почему-то, не сказывается. Среди тех, кто играл в чемпионатах МАРШ, недовольных организацией турниров и размерами призового фонда практически нет. Наоборот, спортсмены обижаются, когда их туда не приглашают. В отличие от ФМЖД, где соревнования, порой проходят просто в скотских условиях (Одесса) и играют все желающие, имеющие более-менее приемлемую квалификацию (главное — заплати 100 евро).

    Цитирую Алемо:
    «Ну, чего русские шашки прицепились и пристали к ФМЖД? Русаки гоняются за ФМЖД, что-то от неё хотят и ещё на что-то обижаются». «Или у ФМЖД монополия на «мировое первенств» по любому виду шашек?»

    Русаки гоняются за ФМЖД? Неужели Вы, уважаемый Алемо, действительно не в курсе? Тогда я Вас немного просвещу. Некоторое время назад в Федеральное агентство по ФК, С и Т России пришло из ФМЖД за подписью Шовкопляса.
    Исх. №«64/5 от 02 апреля 2004г.
    Цитирую:
    «Всемирная Федерация шашек (ФМЖД) является единственной признанной международной организацией, имеющей право проведения чемпионатов мира по всем видам шашек».
    Не хилый последний аккорд, не правда ли? То есть ФМЖД объявила себя абсолютным шашечным монополистом! Даже если кто-то вдруг изобретет новую шашечную игру – скажем, поддавки на стоклеточной доске – то априори владельцем прав на проведение чемпионатов мира по этому виду шашек ФМЖД будет считать себя.
    Читаем дальше:
    «В этой связи ФМЖД просит Вас довести до сведения спортивных руководителей всех регионов РФ о недопустимости проведения чемпионатов мира на территории РФ не под эгидой ФМЖД.»
    Таким образом, благодаря этому письму, был сорван чемпионат мира МАРШ в Туле, а 15 000 USD призового фонда сказали шашистам «До свиданья!» Кому-то от этого стало приятно на душе. Кое-кто этому безумно рад. Зависть страшное, разъедающее душу чувство. Но… Я не понимаю, как можно совершить подобную подлость по отношению к своим же коллегам, да еще и радоваться этому!?
    Это письмо, содержащее не мало перлов и являющее собой ярчайший пример выдающейся чиновничьей наглости и глупости, думаю, есть в коллекции сайта shashki.com. Попросите Алканда, он, может быть, его опубликует.

    Не гоняются русаки за ФМЖД, наоборот, ФМЖД гоняется за русаками. Шашки-64 были, есть и остаются лишь сырьевым придатком ФМЖД (или, если будет угодно, Секции-64 ФМЖД). Они интересуют ФМЖД — в лице Яценко и Лемана — исключительно с точки зрения взносов. ФМЖД мне напоминает ту самую собаку на сене, которая и сама его не ест, и другим не дает.
    МАРШ проводит свои соревнования исключительно по русским шашкам. ФМЖД — исключительно по шашкам-64 «русская версия» («бразильскую версию» я сейчас в расчет не беру). В чем пересечение интересов? Кто кому перешел дорогу, если культивируются разные виды шашек? Зачем вставлять палки в колеса тем, кто хоть что-то для шашистов делает!? ФМЖД натуральным образом просто вредит шашкам! Те же шахматисты, в отличие от нас, друг к другу относятся с уважением. Имеют 3 признанных чемпионов мира (Пономарева — пока, Крамника и Свидлера. Есть еще чемпион по быстрым шахматам — Ананд, но он как бы из другой оперы). Причем только один из них – Пономарев, должен был бы, исходя из логики ФМЖД, именоваться «официальным». Ведь остальные два стали победителями чемпионатов мира, организованными частными коммерческими структурами.
    На западе существует немало профессиональных спортивных организаций, которым членство в ГАЙСФ до одного места. Думаю, те же боксерские IBF, WBA, WBO знать не знают, что это вообще такое. Им это и не нужно. У них совсем иной принцип финансирования. МАРШ (кстати, всегда поддерживаемый Госкомспортом России), на мой взгляд, является первой шашечной организацией западного образца. Смысл в том, что спортсменам, участвующим в чемпионатах МАРШ вообще не нужно государственное финансирование. Надо лишь найти деньги на проезд к месту соревнований. Да и то «настоящим» иностранцам дорога оплачивается всегда. Иногда дорога оплачивается всем участникам (если я не ошибаюсь, так было, когда чемпионаты проводились в Якутске и Чечне).
    У Секции-64 ФМЖД и МАРШ разные способы зарабатывания денег. Первые тупо собирают взносы. РНК делает деньги на организации чемпионатов. Когда в выигрыше остаются все: спортсмены, чиновники на местах, сам РНК. Единственный, кто по этому поводу печалится – ФМЖД. Блестяще организованные чемпионаты МАРШ для ФМЖД как пощечина, как личное оскорбление, как лишний тычок мордой в собственную никчемность. Не хочет или не может нынешнее руководство Секции-64 ФМЖД проводить свои турниры на таком же уровне? Зная бескорыстную любовь Яценко и Ко к деньгам, предположу скорее второе. Но если не можешь сам, зачем мешать тому, кто может?
    Принципиальное отличие этих двух федераций в том, что ФМЖД со спортсменов БЕРЕТ деньги за участие в своих чемпионатах, а МАРШ, наоборот, – ПЛАТИТ шашистам за участие (собственно говоря, как и любая другая нормальная международная спортивная организация).
    Что делать в создавшейся ситуации, когда одни хотят, но не могут, а другие и могут, и хотят, но им не дают это сделать? Есть два пути. Первый, конструктивный: прийти легальным путем к власти в Секцию-64 ФМЖД Климашову. Тогда «проблема» МАРША отпадет сама собой. А шашисты (зная предприимчивость РНК, уверен, не только русачи, но и бразильцы) получат возможность участвовать в полноценных чемпионатах мира. Второй, революционный: создать международную шашечную организацию (альтернативную ФМЖД), где за русские бы шашки отвечал бы МАРШ, за чекерс – Ваша, уважаемый Алемо, организация, зо стоклетки – Харм Вирсма, за бразильские – Маркес. Всем секциям – равные права! А объединяться надо. Только так шашки могут выжить и полноценно конкурировать с другими видами спорта – за зрителя, за деньги, за привлечение детей в наш спорт. Думаете, это не возможно? Не знаю, не знаю…

    Цитирую Алемо:
    «Чекеристы именно так и поступили.» «И чекерс и русские шашки, что нибудь разве должны ФМЖД?» «Чекеристы членами — ни большими, ни маленькими, быть не захотели, а вы?»

    Как это так ничего не должны! Что значит не хотите быть членами?! Забыли кто здесь хозяин?! У кого здесь монополия?! Что за безобразие!? Ну-ка в шеренгу по двое, по 100 евро скинулись, и шагом марш в дружные ряды ФМЖД!
    А если серьезно, то почему-то ФМЖД, лояльно относясь к чемпионатам мира по чекерсу и не претендуя в вашем случае на свою исключительность, постоянно вмешивается в дела русских шашек. Объясняется это историческими традициями чекерса. Мол, чекерс был всегда сам по себе. Но, согласитесь, ФМЖД и к русским шашкам никогда никакого отношения не имела. Задумывалась и создавалась она как организация, проводящая соревнования по международным (стоклеточным) шашкам. Зачем им вдруг понадобились русские шашки? («Господин! Зачем вам, в сущности, «особая краковская», отдайте ее мне!»)
    Уважаемый Алемо! Искренне желаю Вам и чекерсу процветания! Боюсь, только, что чем больше будет у вас успехов, тем пристальней к вам будут приглядываться нынешние господа из ФМЖД… Замкнутый круг…

    P.S. Ну, хорош уж про политику. Тем более что у некоторых с интеллектом и аргументацией явные проблемы. Давайте лучше про «любимый лунный трактор»…

Просмотр 15 сообщений - с 916 по 930 (из 942 всего)