Ответы в темах
-
Сообщения
-
Что не так с системой матча Шварцман — Георгиев? Матч был интересным и система стимулировала борьбу. Да, там было 12 ничьих в основных партиях. К сожалению, для шашек это нормально, тут ничего не поделаешь. Дыбман и Гантварг сыграли 20 ничьих, но кто их в этом упрекнёт?
Если дело только в результативности, то вряд ли на высшем уровне результативность в женских шашках намного ниже, если вообще ниже, чем результативность в мужских шахматах. А шахматисты играют свои матчи практически по схожей системе — 12 партий + тай-брейки, и никаких сетов или искусственных китайских систем.
Сетовая система уже давно стала анахронизмом и не случайно, в своё время, Чижов и Георгиев от неё отказались. Хорошо, если бы знаменитые чемпионы сами высказались, что думают по этому вопросу.
Чьи это слова?
«Если в спортивном плане матч полностью удался и до последней партии держал зрителей и участниц в напряжении, то в творческом плане его вряд ли можно признать выдающимся. Это объясняется как слишком аккуратной тактикой соперниц, так и сетовой системой, при которой игра, по сути, идёт до первого поражения. Поэтому игроки старались свести риск к минимуму, что в итоге привело к достаточно большому числу невыразительных партий. Зоя после окончания последнего сета в своём интервью призналась, что закончившийся матч у неё получился самым скучным изо всех сыгранных. «
😉
Если это ирония, то явно не по адресу.
При системе с короткими сетами цена ошибки очень велика, поэтому игроки осторожничают и бояться рисковать. Голубева, задолго до начала своего матча, предлагала играть по гораздо более зрелищной системе, а именно точно также как игрался матч Шварцман — Георгиев (12 партий, до 3-х побед). При игре до 3-х побед, игрок может чувствовать себя более раскрепощённо: 1 или даже 2 поражения не фатальны, а тому кто сумел одержать эти 1 или 2 победы тоже нет смысла закрываться и играть дальше на удержание счёта. Однако, матч Голубева — Ткаченко всё-таки состоялся по сетовой системе и в большинстве партий действительно была слишком скучная игра. Зоя виновата?
Послематчевые комментарии в украинской прессе, которые здесь периодически появляются в виде ссылок, поражают своей безграмотностью и тенденциозностью. «Бездомная королева» шедевр из этой же серии. Затянувшаяся мелодрама с киевской квартирой Ткаченко меня мало занимает, но некоторые фрагменты статьи касаемые матча можно прокомментировать.
= Сначала латышка отказалась играть по китайской системе без ничьих, даже несмотря на то, что в этом случае призовой фонд был бы более высоким — 12,5 тыс. евро. Она почему-то выбрала вариант с возможностью подписания «мировых», хотя за эту систему платят только пять тысяч евро премиальных.=
За 1,5 месяца до начала матча ФМЖД вдруг предложила играть матч по совершенно непонятной «китайской системе», по которой ещё никто и никогда не играл и которая серьёзно меняет суть борьбы. Зоя посчитала, что матч на первенство мира не самый подходящий турнир для радикальных экспериментов, при этом предлагала играть матч по системе матча Шварцман — Георгиев (12 партий, до 3-х побед).
= Затем Голубевой не понравился отель, который, кстати, полностью соответствует международным стандартам. Но ничего другого сама легендарная шашистка предложить не смогла, потому вынуждена была поумерить свои невероятные требования к организаторам.=
Откровенная ложь. Голубевой отель понравился, о чём она говорила как организаторам, так и администрации отеля. «Ничего другого» Зоя не предлагала, так как отель её полностью устраивал, а «невероятные требования к организаторам» заключались в желании играть матч на первенство мира нормальным инвентарём.
=Однако и на этом она не успокоилась. На турнир привезли специальную электронную доску, чтобы любители шашек во всем мире могли следить за чемпионским поединком в режиме онлайн. То есть любой ход благодаря Интернету мгновенно становился достоянием общественности. Но Голубева и здесь предъявила претензии: мол, на этой доске шашки на несколько миллиметров (!) выше обычных. =
Голубева давно успокоилась, а успокоится не может кто-то другой, поэтому в которой раз мусолит историю с доской. До самого начала матча Зоя ничего не знала, что ей будет предложено играть нестандартными шашками. Шашки, на предложенной организаторами доске были слишком высокие, для Зои они были непривычны и некомфортны, поэтому она пожелала играть комплектом шашек нормального размера, который соответствовал бы правилам. Главный судья полностью подтвердил обоснованность этих требований.
=По результатам стартового раунда противостояния (после труднообъяснимой ошибки украинки) выигрывала латышка=
Здесь явно случайно спутаны последняя партия тай-брейка 1-го сета, в которой Голубева уверенно переиграла соперницу с первой партией 2-го сета, в которой Даше откровенно повезло после действительно труднообъяснимого зевка Зои.
=Помогло: в двух последующих сетах Ткаченко давила Голубеву в каждой партии. Похоже, звездная соперница просто не ожидала от украинки такого напора=
Такого напора звёздная соперница не ожидала не от украинки, а от автора этого опуса. Чтобы увидеть как «Ткаченко давила Голубеву в каждой партии» достаточно просто посмотреть партии, но для этого надо хотя бы немного понимать в шашках.
= Триумф Даши над 12-кратной чемпионкой мира окончательно развеял миф о непобедимости Зои Голубевой, — подчеркнул тренер Петр Кравец. — И в то же время продемонстрировал мировой общественности уникальность Ткаченко=
После 2000 г. Голубева долгое время ничего не выигрывала, и только в 2010 г., Зоя впервые за 10 лет одержала победу на чемпионате мира и видимо тут же успела создать миф о своей непобедимости, который новой чемпионке и её тренеру удалось окончательно развеять. Поэтому с утверждением о «демонстрации мировой общественности уникальности Ткаченко» нельзя не согласиться.
Я думаю, каждый останется при своём мнении.
Так что не нужно ни на кого давить.Кто-то сильно уважает чемпионов мира — Пусть.
Как по мне — в первую очередь зрители.
И даже если на Поле трава По колено и Болото, и Снег — футболисты бегают. Потому что — Уплачено!
А Зоя усмотрела дыру в правилах ФМЖД.
Т.е. здесь ПРОКОЛ ФМЖД.
Но неужели Зоя оказалась Такой подкованной Только по приезду в Днепродзержинск?? Или она наизусть знает правила??
Видимо, же видела на фотках эту доску.
Почему же не спросила заранее?? Приготовила сюрприз!Думаю, лучше закончить! За Мораторий!
Что значит усмотрела дыру в правилах ФМЖД и заранее приготовила сюрприз?? Что за бред??
Разумеется, до самого начала матча Голубева ничего не знала о том, что ей будет предложено играть нестандартными шашками. Этот вопрос просто не оговаривался, так как никто и думать не мог что можно играть ещё какими-то шашками кроме общепринятых и что существует какая-то шахкомвская доска. Только по приезду в Днепрдзержинск выяснилось, что в наличии есть лишь такая доска с непропорционально высокими шашками. Для Зои шашки похожие на шахматные ладьи оказались слишком неприятны и дискомфортны, поэтому она не захотела ими играть. Чтобы выяснить насколько протест обоснованный главный судья изучил правила и с линейкой проведя замеры констатировал, что шашки действительно слишком высокие. Тем самым лишь подтвердив, что дискомфорт возник не на пустом месте.
Поэтому, действительно лучше закончить с этой темой, а не заниматься распостранением слухов и домыслов.
Количество глупостей написанных здесь по-поводу якобы каприза Голубевой явно зашкаливает. Её требование играть нормальным инвентарём абсолютно справедливо. На электронной доске российского производства шашки слишком высокие. Для кого-то это возможно и не имеет значения, для Зои же играть ими непривычно и дискомфортно. Главный судья Ю.Липницкий полностью подтвердил обоснованность претензий — размеры шашек реально не соответствуют тем нормам, что прописаны в правилах ФМЖД. Ко всему можно привыкнуть, но матч на первенство мира должен всё-таки происходить по общепринятым стандартам. Да, точно такими же шашками игрались матчи Тансыккужина — Ткаченко, но тогда вероятно обе соперницы не возражали. Если одна из сторон с чем-то не согласна и имеет претензии, то судья руководствуется правилами, что и было сделано
По Кубку мира в Уфе ещё много неясностей, но поскольку руководители Фмжд сами назвали некоторые цифры, то уже можно что-то обсуждать.. Соглашусь с Эдвардом, порядок компенсации расходов озвученный Оттеном не способствует созданию здоровой атмосферы на турнире. Если занял 20 место, то ты в порядке — отобьёшь и дорогу и размещение, если 21, то наоборот — в полном пролёте и попадаешь на деньги. Правильно ли это? Для очень многих игроков турнир рискует превратиться в азартную игру, с элементами лотереи. При такой ситуации невозможно планировать свой бюджет и полностью сосредоточиться на шашках. Лучше было бы, если участники принимались, а дорожные расходы покрывали сами. Что касается деления на «бразильцев» и «не бразильцев», то это во многом спорное предложение..
Тай-брейк, который описал Чижов НУЖНО показывать по ТВ.
Съёмка с нескольких камер одновременно: шашки, часы, участницы + голос специалистов за кадром!
Интересно будет и любителям, и профессионалам.Но пока даже трансляцию организовать сложно…
кстати, в эти дни в Москве проходит ЧМ по шахматам по блицу, сегодня завершающий день. всё о чём написал Юра у них успешно реализовано, и даже голоса комментаторов за кадром есть, такие репортажи действительно интересно смотреть и любителям и профессионалам. http://video.russiachess.org/
конечно, возможности шахматных организаторов намного выше, но при правильном использовании современных интернет-технологий можно и из шашечных турниров сделать привлекательное зрелище, которое смогло бы вызвать интерес к соревнованию огромной аудитории интернет-зрителей и соответственно способствовать рекламе и продвижению шашек.
эх, забыл сразу ответить..
по поводу концерта — играли на гитарах ребята из выпускного класса музыкальной школы, дочь Саши Ермакова на флейте, исполняли свои обработки известных мелодий, выступление был небольшим по времени, но достаточно эмоциональным и запоминающимся.
ну а насчёт экскурсии, походов по злачным местам и пр. — пусть лучше гости Риги напишут, чем занимались и что видели в свободное от игр время..
«Рижский бальзам» стал хуже, но пить ( добавлять в кофе) можно.. не отравитесь..))
показания свидетеля, специально для Эдварда..))
Состоявшийся в начале ноября очередной кубок ЕДС проходил в Риге, в 4-х звёздной гостинице Islande, находящейся в 15 минутах ходьбы от Старого города. Там же остановились команды из России и Голландии, а участницы из Литвы и Белоруссии разместились в рядом расположенном общежитии Рижского Университета. Комфортные условия для игры, а также квалифицированное судейство Я.Павлицкого и его помощника Я.Лелиса способствовали созданию деловой и одновременно дружеской атмосферы, а установленные в турнирном зале две веб-камеры позволили за происходящим следить «вживую» по интернету. С техническими результатами и партиями, а также большим числом сделанных фотографий можно ознакомиться на сайте http://www.dambrete.org Многим участникам, наверняка, запомнится и интересная, организованная А.Ермаковым культурная программа — им же проведённая экскурсия по Старой Риге и прошедший после блиц-турнира замечательный концерт. В качестве же главных организаторов соревнований выступили недавно созданное в Латвии шашечное общество DAB, учредителями которого стал ряд ведущих шашистов страны, и персонально Р.Мисанс, проделавший большую работу по организации данного турнира.В состязании мужских команд участвовало 7 клубов, среди которых выделялась Башнефть во главе с многократным чемпионом мира А.Чижовым. Правда, благодаря регламенту, предусматривавшему дополнительный матч за 1 место, вопрос о победителе всё равно должен был решиться лишь в самом конце. За выход в финал разгорелась нешуточная борьба. На второе финальное место до последнего момента претендовало сразу три команды — местная DAB-Riga, а также голландские DUO-Doetinchem и DAM-Amsterdam. В итоге удача сопутствовала хозяевам, а голландцы на следующий день в матче между собой разыграли бронзу, в котором, благодаря победе W. Ludwigа дружная команда DUO заняла третье место. В главном же финале основные события развернулись на 3й и 4й досках. А.Гетманскому сравнительно лёгко удалось одержать быструю победу и вывести уфимцев вперёд, однако на соседней доске позиция его товарища по команде А.Шайбакова долгое время выглядела крайне подозрительно. И тем не менее для россиян всё закончилось happy endом и они в очередной раз отпраздновали свой успех.
У женщин уверенную победу одержала команда Kychkin-Sakha, за которую выступали юная А. Собакина и уже опытная М.Ноговицына, сумевшая выиграть все 5 партий. Второе место заняла Башнефть, а бронзу взяли наши соседи из Литвы — клуб Kulikauskas-Vilnius.
Вернувшаяся домой под занавес турнира Зоя Голубева после своих золотых коммандировок в Уфу и Брюссель и здесь успела одержать победу! На сей раз — в женском блице, где в паре со своей сестрой Ольгой она представляла клуб RTU-Riga.В целом, прошедший кубок оставил двоякое впечатление. С одной стороны, есть удовлетворение, впервые за последние 7 лет в Риге состоялся международный турнир, причём на достаточно хорошем уровне, с другой, удручает малое количество команд и стран в нём участвующих. Отчасти тому виной сжатые сроки подготовки, но дело не только в этом — последние кубки ЕДС также не отличались массовостью и нельзя не заметить общей тенденции угасания интереса к данному мероприятию. Чтобы это соревнование имело будущее необходимо вносить какие-то изменения в его формат, направленные на привлечение большего числа команд. Возможно, его следует считать Кубком клубов и городов и желательно найти для турнира постоянное место в календаре.
Поддержу тему, которая чуть-чуть не в тему..)) По поводу персональных мест.
По-моему, эта система уже давно нуждается в серьёзной реорганизации.
Нельзя считать нормальной ситуацию, при которой на ЧМ-2011 с 20 участниками из 12 европейских мест персональными являются 5(чемпион, претендент, 3 место, страна-организатор, спонсорское место), плюс 2 места закреплены конкретно за Россией и Голландией.
На мой взгляд, только чемпион мира и страна-организатор должны иметь эти забронированные места, а остальные должны разыгрываться на чемпионате Европы и в зональных турнирах.
В принципе, в других видах спорта примерно так и происходит.
Например, на ЧМ по футболу из 32 сборных только хозяева имеют персональное место, даже чемпионы мира и те наряду с остальными командами проходят сквозь сито всеобщего отбора.
Опубликованное ниже письмо является ответом на Letter FMJD president Harry Otten to R.Vipulis and P.Shatsov от 21 октября, 2010.
Уважаемый г-н Оттен!Спасибо Вам за развёрнутый ответ на наше письмо игроков. Судя по Вашему письму, Вы хорошо понимаете моральные и финансовые проблемы участников отменённого в последний момент ЧМ-2009. В свою очередь, мы также понимаем, что и для Вас история с Бразилией стала не меньшим разочарованием и уроком на будущее.
Мы по-прежнему считаем, что за Чемпионаты Мира, проходящие под эгидой ФМЖД, всю ответственность за их проведение перед национальными федерациями и отдельными игроками несёт именно ФМЖД, а не кто-то другой. Поэтому мы одобряем Ваши планы, связанные с повышением финансовых требований к организаторам Чемпионатов Мира.
Мы также приветствуем Ваше обещание компенсировать наши финансовые потери за авиабилеты и визы и стремление осуществить выплаты до ЧМ-2011, то есть к началу мая следующего года.
Наше предложение по приостановлению или сокращению ежегодных и турнирных взносов было лишь одним из возможных вариантов решения вопроса о компенсациях. Но если у ФМЖД есть другое, более эффективное решение, чем наше, то ОК: пусть так и будет!
На данный момент наше письмо поддержало уже более 20 финалистов отменённого ЧМ-2009, в том числе действующие чемпионы мира среди мужчин и женщин, а также многие известные гроссмейстеры. К нам продолжают приходить э-мейлы с поддержкой Открытого письма, что лишний раз свидетельствует о правильности нашей позиции и справедливости изложенных в письме требований.
Безусловно, мы готовы к позитивному сотрудничеству на благо шашек, тем более, что мы сами в этом заинтересованы. Однако наше отношение к нынешнему руководству ФМЖД и лично к Вам, г-н Оттен, будет во многом зависеть от того, насколько Вы готовы считаться с мнением ведущих шашистов и способностью возглавляемой Вами Федерации закрыть вопрос по бразильским задолженностям и, наконец, рассчитаться с пострадавшими спортсменами и представителями за неиспользованные авиабилеты и визы в Бразилию.
С уважением,
Э.Бужинский
Г.Валнерис
Р.Випулис
А.Домчев28 октября, 2010.
Организация тай-брейка, конечно, могла бы быть и получше.
Чижов нарисовал достаточно живописную картину происходящего там.
Если уж проводить подобные микро-матчи, то с прибавлением хотя бы 5 секунд на ход и, разумеется, до первой победы.
Поскольку электронные доски не успевают отображать ходы в блице, то для того, чтобы видеть происходящее на доске нужно устанавливать веб-камеры. В Уфе, к сожалению, этого заранее не предусмотрели, поэтому решающие игры, увы, остались за кадром.Суть письма игроков — добиться возвращения потерянных денег за Бразилию. Предложенный вариант со взносами был одним из возможных. Если этот вариант руководство ФМЖД не устраивает и оно способно компенсировать наши расходы как-то иначе, то пожалуйста, будем только рады.
В своём письме Оттен одновременно ответил на два разных письма. Что касается содержания его ответа на письмо игроков ( см. абзац внизу), то меня оно вполне устроило.
Р.Випулис
Having written all of the above, J firmly believe that FMJD should look ahead. Of course I’m aware of the large financial sacrifices that some players have made to buy tickets and visa to go to Brazil. Their expenses were sometimes a few monthly salaries and that is very sad. We need to find a solution for that and I believe we can. After our investigation which was done at the end of last year we have a very clear overview on a personal basis of the financial loss by every individual. Mr. Luteijn has done that in a very professional way and that list is the basis for every potential compensation. This financial compensation ideally should come before the World Championship in the Netherlands in May next year.
Алемо:
Вы совершенно правильно поняли идею письма, если мы не хотим повторения «бразильского» сценария в будущем, то должны попытаться исправить ситуацию уже сейчас. ФМЖД создала крайне опасный прецендент, по её вине множество людей потеряли деньги, при этом она сама никакой ответственности нести не хочет.
С нац.федерациями контактировать безусловно надо, ведь пострадали их игроки. Зачастую именно федерации приобретали авиабилеты и визы для своих спортсменов, к тому же в числе пострадавших могут быть также их тренеры и представители.
Правда заручиться поддержкой федераций в письменной форме вряд ли будет просто. Впрочем, письмо открытое и каждый пострадавший может под ним подписаться или написать свой вариант обращения руководству ФМЖД.
Думаю, что до шантажа лучше дело не доводить, хотя вполне допускаю что могут быть и другие мнения.
Р.Випулис
