Ответы в темах
-
Сообщения
-
А где их нет?
Столько, как в России … уж точно, нет более нигде …Не слышал, чтобы в России кто-то срывал Знамя Победы и топтал его. Не слышал, чтобы такое происходило и, например, в Германии или Польше, Латвии или Эстонии и т.д. Каким бы плохим не было отношение к советской власти в этих странах, но люди живущие там подобных вещей себе не позволяют, т.к. умеют отделять одно от другого и имеют хоть какое-то уважение.
Полагаю, что в нынешней ситуации этим глумливым имбицилам, засветившимся в Одессе, всё сойдёт с рук. А может быть даже и к званию героев нации со временем приставят, а почему нет? Кстати, кто там на Майдане ищет провокаторов по всем углам? Так вот они: в такой архинепростой ситуации в стране густо подливают масла в огонь вражды между самими украинцами — это ли не провокаторы?
Кто интересуется, знают насколько Александр Дугин близок нынешним руководителям России…
ALGIMANTAS, кто интересуется, тот знает, что А.Дугин имеет репутацию философствующего русского националиста. Достаточно вспомнить, что в своё время он был одним из духовных лидеров национал-социалистического движения Э.Лимонова (правда, потом отошёл от него, вероятно, ввиду именно своего «философского» уклона, а не «радикального», как того хотелось бы НБП). К власти Дугин имеет отношение прямо зависимое от настроения этой самой власти в подобных субъектах: если нужно показать умные высказывания человека с бородой в пользу русской нации, то его показывают; если его трактаты начинают мешать власти (например, в вопросах межнационального диалога внутри РФ), то его не показывают и просто «просят помолчать». При этом его влияние на власть, думаю, ничтожно. Дугин, конечно, умный человек, но всё же его авторитет сомнителен.
Про Россию не буду писать — места не хватит где я бывал … бывал и на Кавказе и в Прибалтике … 💡
Пётр, полагаю, что Вы, конечно, имели ввиду Калининградскую область, но вообще чуть аккуратнее с выражениями, а то Ваши слова примут за призыв к действию в отношении Латвии, Литвы и Эстонии
😯 
Похоже, что революция в Украине подошла к этапу «передел власти». Юлия Тимошенко делает первые заявления по этому поводу (ссылка + ссылка). Классический сюжет революций подразумевает один из последующих этапов, который можно назвать словами Дантона «революция пожирает своих детей». Не знаю кому как, но мне кажется, что Яценюк пока самый адекватный из всех, кто сейчас на гребне политической власти в Киеве. Хотя могу и ошибаться.
Олег Абрамов не так давно приглашал к себе на Винничину. Но сегодня в российских СМИ прошла такая информация. Олег, уточните — имела место эта история (а то на той же «Украинской правде» тишина)? А у нас уже только ленивый об этом не показал.
Зачем им делать операции …, если они и так похожи, как две капли воды? … )))
И всё же они разные… Но это не суть.
… За эту службу, например, Путиным был отдан приказ Поветкину, который послушно «лёг» Кличко в нашумевшем боксёрском поединке. …
С Поветкиным дрался в бою Владимир, а политикой занимается Виталий … )))
Пётр, я приветствую Вашу внимательность! Вы раскусили, что это «деза»… Но это не проблема, можно ведь всегда дописать что-то типа такого:
«Сенсация! Неназванный источник, из числа приближенных к кругу друзей близко знакомых с родственниками семьи Кличко утверждает, что в конце октября в одной из немецких клиник была проведена уникальная пластическая операция, в которой приняли участия Виталий и Владимир Кличко. В результате этой операции хирургам удалось несколько изменить внешность братьев таким образом, что Виталий стал похож на Владимира, а Владимир на Виталия. Один из врачей этого медицинского центра в Германии, чьё название не раскрывается, подтвердил информацию о прибытии братьев Кличко в конце октября прошлого года и их отбытии из клиники через неделю, но сообщить подробности операции по изменению внешности знаменитых братьев не смог, ограничившись лишь заявлением о том, лишь, что подобные операции здесь действительно проводятся, но стоимость их крайне высока. Таким образом, мы можем говорить о том, что на Майдане всё же присутствовал не Виталий, а, поменявшийся с ним внешностью, его брат Владимир…»
Или сказать о том, что «За службу Виталия, например, Путиным был отдан приказ Поветкину, который, встречаясь с братом псевдо-оппозиционера Владимиром, послушно «лёг» ему в нашумевшем боксёрском поединке…» Или на крайняк просто можно придумать абсолютно новую гипотезу.
…По сути выдвигается гипотеза, что украинские нацики — «засланные казачкИ» ФСБ…
Ну, таких гипотез на данную тему можно много настроить. Например, вот я придумал такую. Вкратце…
Один из лидеров оппозиции Кличко является ставленником Москвы и одним из актёров первого плана в спектакле под режиссурой Путина. Он был завербован Кремлём несколько лет назад и всё это время был агентом под прикрытием, ловко изображая оппозиционера и проводя политику Москвы, направленную на дестабилизацию обстановки в Украине. За эту службу, например, Путиным был отдан приказ Поветкину, который послушно «лёг» Кличко в нашумевшем боксёрском поединке. Конечно, действия Кличко, как одного из зачинателей ЕвроМайдана не могли бы дать такие плоды, если бы почва не была подготовлена заранее — недовольство руководством страны под предводительством Януковича росло с каждым днём и начало зашкаливать. Но разве кто-то будет отрицать, что и Янукович является человеком Кремля? Долгосрочный план Путина осуществился: Янукович по инструкциям Москвы довёл Украину до состояние кипения, Кличко по инструкциям Москвы вошёл в число организаторов революции и уже под этот шумок и неразбериху России удалось оттяпать Крым. Правда, по путинскому плану Кличко должен был войти в состав нового правительства Украины и далее работать над смягчением позиции Украины по Крымском вопросу или проще говоря, делать так, чтобы Украина в итоге признала Крым за Россией, что автоматически повлекло бы признание полуострова в составе РФ и остальным миром. Но по какой-то причине информация (вероятно, в виде слухов) о связи боксёра с Москвой просочилась на Запад и другие оппозиционные силы на всякий случай не дали Кличко войти в новое руководство страны. Тем не менее, Путин не оставляет надежд утвердить в Киеве своего ставленника — Кличко будет баллотироваться в президенты Украины. К ближайшим президентским выборам Москва уже заготовила для Кличко план избирательной кампании, который вкратце выглядит так: он открещивается от своих бывших соратников по Майдану (в особенности от ультра-правых) и заявляет, что организовывал борьбу непосредственно с Януковичем, а не за то, чтобы в Киеве воцарился радикальынй национализм, также говорит о необходимости садиться за стол переговоров с Россией — всё это в конечном счёте должно помочь ему привлечь голоса восточной части Украины…
Ещё с десяток таких и даже более «правдоподобных» гипотез можно насочинять за 10 минут
Алекс, помните Вы ставили такой вопрос:
Кому всё это выгодно мы можем узнать и раньше…
На него ответ есть уже сейчас: узнать
Представитель РФ в Совете Европы вошел в раж: Россия вернет себе Балтику:
http://ru.delfi.lt/abroad/russia/predstavitel-rf-v-sovete-evropy-voshel-v-razh-rossiya-vernet-sebe-baltiku.d?id=64314620Не очень убедительно, т.к.: 1) никто понятия не имеет кто такой этот Роман Кокорев (подозреваю, что он вообще не имеет никакого отношения к Представительству РФ в Совете Европы); 2) не уверен, что представленная информация является проверенной, уж очень ненадёжная эта вещь фейсбук.
Наука Киселеву:
http://www.svoboda.org/content/article/25302905.htmlПро Киселёва согласен. Несколько раз смотрел его передачи — на мой взгляд, человек более чем сверх-гипер-экстра-патриотичен по отношению к России, вплоть до маниакальности. Вопрос в том, что это он себя так ощущает на самом деле, или только играет роль. Тоже бы подписался под данным письмом.
…на фашисткие настроения среди населения России…
Вы, как и многие другие на этом форуме, довольно часто упоминаете фашизм в различных формах слова в отношении России и её политики. Мне кажется, что Вы не туда смотрите; нет желания обратить своё внимание на рулящие сейчас в Украине «Правый сектор», «Батькивщину», «Свободу»? Это мероприятие депутатов не фашизм, нет?
Я больше не хочу иметь друзей в России…
Ваше право.
Слава Украине!
Вы про «героев» не забыли добавить?
…Сейчас ЕСЛИ Украина перекроет газ/воду/электроэнергию/деньги/поставки продуктов и перекроет границу-будет ВОЙНА…
Zheka, даже при этих условиях, конечно, никакой войны не будет. Хотя бы по одной простой причине — вооруженные силы России тупо сильнее и лучше подготовлены. Также, думаю, Киев вполне понимает, что никакая война в настоящий момент не будет ни то что бы хоть на каплю выгодна (например, в плане имиджа), а даже наоборот, катастрофически губительна для страны. Москве в свою очередь тоже такое продолжение истории по собственной инициативе совершенно не нужно, этого идиотизма народ уж точно не поймёт.
Chac, ранее Вы задавали мне (и, вероятно, не только мне) вопрос по поводу легитимности властей Крыма. Отвечаю: аналогично пришествию нового правительства в Киеве, власть в Крыму также была взята с кучей грубейших нарушений. Отрицать это бессмысленно. И там, и там действовали по принципу «куй железо пока горячо» или «кто первый, того и тапки». И, как мы видим, политикам с каждой стороны баррикад глубоко пофигу на все нарушения Конституций, прав и прочих гарантов. Приходится констатировать, что и Запад, и Россия в полной мере овладели искусством политики двойных стандартов: это признаю, а это не признаю; здесь можно, а здесь нельзя; этот хороший, а этот плохой — и наоборот. В общем, надежды на реально Цивилизованный диалог в рамках Права и Доверия как по текущей проблеме Украины и Крыма, так и по будущим вопросам ждать в общем-то не приходится.
Сегодня ехал по Садовому кольцу (Москва) и видел такие странные штуки: в некоторых домах на окнах (видимо, жилых квартир) тут и там развешаны российские триколоры. В некоторых местах флаги висят в окнах, которые над подъездами, т.е. не какой-то конкретной квартиры, а окна общего подъезда (дворники их туда что ли повесили?). Спрашивается — WTF? Что за ерунда, праздник что ли какой-то государственный? Склонен относить это явление на некий психоз отдельных, но многочисленных граждан (и, по всей вероятности, некоторых чиновников районного и домоуправленческого уровня) на почве событий по Крыму. Лично я тут никакого повода ликовать не вижу.
Что ещё хотел сказать. Новой власти Украины от националистов (особенной радикальных) надо отмежевываться. Понятно, что сейчас ультра-правые плотно сели в верхах и в ближайшее время их просто так не снять. Тем более, что на их плечах в общем-то Яценюк и въехал во власть. Но когда-то надо будет распрощаться и со «Свободой» и с «Правым сектором» и с прочими аналогичными движениями. Я думаю, по этому поводу никто из присутствующих спорить не будет.
Организовывали сегодня небольшое мероприятие в таком месте, которое называется «РИА Новости» (информационное агентство, приемник знаменитого «Совинформбюро»). Пообщался с человеком, который работает в этой организации, на тему ликвидации «РИА Новости». В общем, на его месте появится какой-то аналог под названием «Россия Сегодня», с куда более широким и глубоким влиянием государства на политику этой организации со всеми вытекающими последствиями. Но тот, с кем я общался смотрит на это просто, вот его слова (приблизительно, насколько запомнил): «Да, обычная цензура. Ничего нового. А что все удивляются? У нас ведь всегда так было. Власть должна держать и контролировать масс-медиа, иначе будет наоборот». Так что все мы «зомби» в какой-то мере…
Кроме этого хотел высказать такую мысль. Я не одобряю столь агрессивную, резкую и жёсткую, с элементами «включения дурака» внешнюю политику России в связи с ситуацией в Украине. Допускаю, что здесь я могу быть не прав по отношению к правительству РФ во главе с Путиным, и может только так и надо было действовать в этой обстановке. Но всё же — не совсем праведно, а может даже и совсем не праведно. Хотя, конечно, здесь очень много подводных камней было и есть, и простым гражданам их не разглядеть. По Крыму — действительно, похоже на рейдерство. Даже не смотря на то, что, вероятно, сами крымчане (по крайней мере большинство) от этого возможно и выиграют.
Но вместе с тем, должен заметить, что в целом внутренней политикой в РФ я удовлетворён. Жизнь, по моим ощущениям, стала более стабильной, нормальной, обеспеченной и правовой. Я голосовал за Путина (и даже ни один раз, по-моему) исключительно по причине того, что хотелось стабильности в продолжительной перспективе. Мой кредит доверия в этом плане Путиным на сегодняшний день оправдывается.
Кстати, примерно тоже самое и по мэру Москвы — я голосовал за про-правительственного Собянина именно по причине стабильности, несмотря на то, что многие тезисы Навального мне тоже нравились.
А что им татары плохого сделали? Абсолютно ничего!
Крымские татары, наверное, ничего плохого им пока не сделали. Если не считать все эти сближения между ними обычным популизмом, то просто непонятно, как две эти стороны смогут ужиться. Тем более в том ключе, что националисты вряд ли захотят иметь больше мечетей, чем есть; а мнение татар относительно правил ЕС (чьей поддержкой заручаются ультра-правые) об однополых браках хорошо известно. Очень гремучая, на мой взгляд, «политическая смесь».
Процесс долгий потому что надо подготовить украинский народ к референдуму, на котором нужно будет признать коренными уже 2 нации в Украине: украинцы и крымские татары.
Олег, Вам не кажется, что ультра-правые силы будут против такого расклада?
Василий, а разве ж, это — « … президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий…» … НЕ РАВНО этому — » … ст. 111: «Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены …»
А разве ж, оставление НАРОДА в тяжелые минуты и побег из страны, не является — ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ (государственной изменой) Президента Украины — перед украинским НАРОДОМ?! (от себя добавлю: — практически все его бывшие сторонники, после его побега, стали считать его ПРЕДАТЕЛЕМ!)
Пётр, я Вам привёл вполне, как мне кажется, аргументированный ответ по поводу несоблюдения положений Конституции новой властью Украины.
Ваше высказывание и приравнивание, на мой взгляд, вполне адекватные. И, я думаю, так считают многие как в Украине, так и за её пределами. В том числе, вероятно, так посчитали и депутаты Верховной рады. Но вместе с тем, я считаю, что документ (а Постановление №4193 — это именно документ) не должен иметь какие-то двоякие смыслы и не должно быть так, чтобы его как-то надо было домысливать и что-то к чему-то приравнивать. Сами понимаете, слово не воробей. Не сомневаюсь, что это также понимали и депутаты Верховной рады. Написано конкретно «ввиду самоустранения», а не, к примеру, «ввиду государственной измены путём самоустранения». Думаю, это было сознательное нарушение Конституции, иначе иное (т.е. «измену») пришлось бы долго и муторно доказывать.
На данный момент и на момент голосования по Постановлению №4193 (22.02.2014) юридического обоснования, дающего право приравнять «самоустранение» и «государственную измену» нет и не было. Более того — также нет обоснования считать, что Янукович самоустранился. Да, он пропал, и никто (или почти никто) не знал где он и что с ним (хотя прошло не так уж много времени с момента его исчезновения в ночь с 21 но 22 февраля). Но он не слагал с себя полномочий и не делал заявлений о самоустранении. Соответственно никаких экстренных комиссий не созывалось, никаких проверок Конституционным судом и прочих обязательных процессов проведено не было.
Повторюсь, Ваша точка зрения понятна и такого же мнения придерживаются очень многие. Но по факту пока это всего лишь «эмоциональное» мнение, а не скажем так «юридическое». Увы.
А можно, ЗДЕСЬ, по подробнее? … на счет «смены политического руководства Украины, произошедшая с нарушением той же Конституции» … (факты и аргументы).
Пётр, попробую объяснить:
1. И.о. президента Украины А.Турчинов назначен Верховной радой в соответствии со 112-й статьей Конституции Украины (текст Конституции здесь).
2. Ст. 112 Конституции Украины ссылается на другие статьи Конституции, из которых к данному случаю, видимо, подходит ст. 111: «Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления».
3. Как видно, в ст. 111 Конституции указано два варианта объявления импичмента. Верховная рада объявила импичмент по иному основанию: «Учитывая, что президент Украины Виктор Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий…» (полный текст решения Постановления №4193 здесь).
4. Допустим, «самоустранение» из предыдущего пункта Верховная рада отнесла в разряд преступлений. Но кто определял факт совершение этого преступления (самоустранения)? Из той же ст. 111 Конституции видим: «Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи». Вы слышали об этой комиссии? Я нет.
5. Опять из ст 111-й: «Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения…». Проводилась ли проверка Конституционным судом?
6. Также на поверхности лежит вот это. Ещё раз цитата ст. 111 Конституции Украины: «Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава…» Поясню сразу, «конституционный состав Верховной рады Украины» — это 450 депутатов (и не важно, присутствуют ли они на сессии или нет). Так вот, ЗА данное решение проголосовало 328 депутатов. А это 73% от конституционного состава, вместо положенных 75%.Можно ли на основе вышеприведённого сделать вывод, что каким бы негодяем, трусом и т.п. не был В.Янукович, но с точки зрения Конституции Украины его смещение было незаконным? Мне кажется, что можно.
…другое. в ООН входит около 200 стран всего мира, как никак один из самых представителных политических организаций мире. в ОБСЕ входит 57 стран и оно специализирона именно на решение такие политичеко-военные конфликты. замедте — и украина и россия входят в члены обе организаций…
Авторитет этих организаций я не отрицаю. Мне тоже не совсем понятно почему местные власти не пустили в Крым миссию ОБСЕ, пусть и приглашённую Киевом, пусть и состоящую наполовину из военных, принадлежащих станам НАТО (чей интерес в Украине сложно отрицать). Ну, посмотрели бы они; ну, сделали бы свои выводы; ну, порекомендовали бы что-то… Далее эти выводы и рекомендации в случае чего можно было бы просто проигнорировать (прецедент ведь есть — ввод войск НАТО в Ирак вопреки решению ООН).
сколько сторон вы видите в этом конфликте, 2, 3, 5, 10, 100, 200?
Минимум вижу четыре стороны, непосредственно завязанные в конфликте: Запад (Евросоюз + США), Россия и два лагеря непосредственно в Украине.
«двойные стандарты» — и Вы описали внешную политику сша. но разве не такая же политика россий? или китая? или может арабский мир как-то по другому ведёт политику?
Применение «двойных стандартов» в современной внешней политике становится вполне обычным делом. И это, как я говорил, довольно печально. Я не исключаю, что этим «приёмом» пользуются и названные Вами страны (хотя хотелось бы видеть конкретные примеры, особенно по России — можете привести?). Но согласитесь, что наиболее явно такая политика применяется США и Евросоюзом (напрямую или одобрением). Разве нет?
по-моему — «двойные стандарты» — пустая наклейка, демагогия.
Ну, а как ещё назвать принятие различных решений по отношению к идентичным проблемам? Персонализацией?
Цитаты от президентов США привёл просто в пример. Если они не очень подходят, то, пожалуйста, ещё один простой пример политики «персонализации». Германия в лице Ангелы Меркель заявила, что проведение подобного референдума в Крыму есть нарушение Конституции Украины. При этом смена политического руководства Украины, произошедшая с нарушением той же Конституции, во внимание не берётся — Германия признала новое правительство без проблем.
Возможно ли здесь отрицать, что таких моментов довольно много, даже очень много?
